Постоянный координатор ООН в Республике Казахстан госпожа Саранго РАДНАРАГЧА впервые прибыла в Костанай в рамках акции «Профсоюзный десант», где на площадке областного профцентра ответила на вопросы и рассказала о так называемом Справедливом переходе (Just Transition).
Сегодня этот термин стал ключевым понятием в документах ООН и Международной организации труда (МОТ). Простыми словами, это стратегия, которая гарантирует, что при переходе страны к «зеленой» и устойчивой экономике простые рабочие не окажутся за бортом.
Более подробно о том, каким, по мнению функционеров ООН, видится развитие нашего региона - в эксклюзивном интервью корреспонденту «НГ».
С первых секунд меня поражает великолепное владение русским:
- Вы серьезно? Язык я учила в Москве, правда, это было очень давно, - улыбается Саранго в ответ на мою реплику.
Намекаю, что, если трудновато, можно и по-английски. Моя визави кивает, и беседа идет и так и эдак. Здесь, конечно, все в переводе. Но сначала о самой встрече.
Баланс по-костанайски: откуда в маслихате «зебра»?
Из присутствовавших 24 участников - 17 женщин. 71%, если что. Почему это было важно показать? Председатель «Профсоюзный центр Костанайской области» Ирина АРОНОВА дает гостье понять, что в Костанае все по мировым трендам:
- У нас работает комиссия по гендерным вопросам, и мы тесно сотрудничаем с общественными организациями, которые продвигают женщин на уровень принятия решений. У нас в областном маслихате принцип, который хорошо известен в Европе, так называемая «зебра», когда списки для участия в выборах составляются по принципу мужчина - женщина, мужчина - женщина. То есть никого не обижают. Но мы немножко отстали в плане гендерного равенства. Надо догонять! Мужчинам надо уступать свое место, а женщинам быть смелее в этих вопросах. Вот видите, у нас в профсоюзах аудитория достаточно развитая в плане участия женщин!
Зарплаты по формуле и цифровой разум
С мест появляются вопросы представителю ООН о справедливой оплате труда, о применении искусственного интеллекта в образовании…
- В начале прошлого года Федерация профсоюзов внесла свое предложение правительству по определению методики минимальной заработной платы (МЗП), - информирует зампредседателя Федерации профсоюзов РК Гульнар ЖУМАГЕЛЬДИЕВА. - Она базируется на производительности труда и медианной зарплате. Но мы сделали анализ: МЗП составляла лишь 28% от медианной и где-то 31% от средней. Хотя по индексу Кейтса, который рекомендует МОТ, она должна составлять где-то 50-60%. Поэтому мы внесли предложение создать трехстороннюю комиссию, куда бы вошли представители профсоюзов, работодателей и правительства. А второе предложение наше: МЗП должна покрывать расходы не только работников, но и их семей. Мы видим, что в республиканском бюджете заложили увеличение МЗП со 105 тысяч до 110, но Федерация профсоюзов будет и дальше продолжать работу в этом направлении.
- Главное, на мой взгляд, состоит в том, чтобы механизм установления МЗП стал понятным для всех работодателей, - включается в разговор координатор ООН в РК Саранго Раднарагча. - Поэтому он называется «Метод баланса интересов». Это справедливый баланс между достойной защитой доходов работников, занятостью и устойчивостью предприятий.
- Развитие искусственного интеллекта будет менять саму систему занятости. А работает ли наука сейчас над тем, чтобы определить отрицательные нюансы влияния ИИ на человека? - интересуется председатель ОО «Костанайский областной профсоюз работников образования и науки «Коргау» Валентина КУШЕТЕРОВА. - И что ООН может предложить, чтобы их минимизировать?
- Мы должны придерживаться принципа Responsible Use (ответственного использования), - комментирует Раднарагча. - ЮНЕСКО уже 3-4 года разрабатывает этот принцип особенно активно. В 2021 году все члены ООН и ЮНЕСКО приняли рекомендации по этике искусственного интеллекта. И это первый глобальный нормативный стандарт в этой области - ответственное использование. Он закрепляет принцип справедливости и уважения прав человека при применении ИИ, вопросы достоинства и защиты персональных данных. В 2024 году ЮНЕСКО представило отдельные рамки компетенций в области искусственного интеллекта для учащихся и педагогов. Они охватывают не только технические вопросы, но и человекоцентричное мышление, потому что все решения должны приниматься именно человеком.
Курс на углеродную нейтральность? Но мы завязаны на ископаемых!
Наступает оговоренное время и для нашего разговора с координатором ООН в РК.
- Сегодня вы выступили с докладом «Достойный труд и устойчивое развитие: роль профсоюзов в продвижении социальной защиты, безопасных условий труда и справедливого перехода в Казахстане». Отсюда мой первый вопрос: какие главные вызовы вы видите для Костанайской области как региона с преобладанием промышленного и аграрного секторов, делая акцент на этом самом Справедливом переходе?
- Справедливый переход стал весьма актуальным для ООН особенно в последние 5-6 лет. Это так, ведь то, о чем мы говорим, связано с достижением целей устойчивого развития ООН именно по 8-му и 10-му пунктам (достойная работа, безопасность, занятость, рост доходов, социальная инклюзия - «НГ»). Почему это важно? Потому что ваше правительство уже утвердило «Стратегию достижения углеродной нейтральности Республики Казахстан до 2060 года». Поэтому этот переход нужно постепенно осуществлять, он должен идти параллельно с решением вопросов вроде переквалификации, обучения молодежи, цифровизации и так далее. Особенность Казахстана - сильная горнодобывающая промышленность и экономика, основанная на ископаемом топливе. Но переход к возобновляемой энергетике неизбежно влечет решение экономических, социальных и экологических вопросов. Добавлю, что у Казахстана есть важный показатель - почти 40% всех целей устойчивого развития уже достигнуто, хотя в целом по миру это даже меньше 20%. Желательно, конечно, чтобы к 2030 году вы дошли до 100%, так что представьте, какие у вас вызовы и сколько работы предстоит проделать…
Безопасность труда: цифры, за которыми судьбы
- Но как ООН оценивает готовность местных предприятий к этим изменениям? - спрашиваю я.
- Ведется большая подготовительная работа. Мы действуем через правительственные структуры, профсоюзы, организации работодателей. Трехсторонний социальный диалог очень важен при учете различных мнений и точек зрения на проблему. И сегодня Международная организация труда детально смотрит и работает с вашим правительством. Важным шагом является принятие Казахстаном «Концепции безопасного труда на 2024-2030 годы». Но вместе с тем масштаб проблемы остается серьезным: около 500 000 человек в Казахстане трудятся во вредных условиях, и ежегодно регистрируется почти 2 000 случаев производственного травматизма, более 200 - со смертельным исходом. Поэтому так важна в диалоге роль профсоюзов. И для нас, со стороны ООН, это направление, в котором мы должны вместе активно работать.
Уроки пандемии и мусорная революция
- Сегодня вы собираетесь посетить первичную профорганизацию в областной больнице и на автомобильном заводе. Какие международные стандарты или успешные практики защиты работников вы считаете наиболее важными для внедрения в Костанайском регионе?
- Это очень специфичный вопрос. Лучше, если я отвечу не в разрезе региона, а всей вашей страны. Буквально вчера мы с Ириной Ароновой и Гульнарой Жумагельдиевой обсуждали ситуацию, которая сложилась во время ковида у медицинских работников. Тогда вставало много вопросов по поводу компенсации тем, кто сам заразился во время рабочих дежурств, и даже по компенсациям семьям погибших медиков. И нам крайне важно получать решения такого рода именно от местных первичных профсоюзных организаций. Возьмем шире - важны решения, например, в области равной оплаты труда для мужчин и женщин. Я успела встретиться с представителями Национальной конфедерации работодателей РК «PARYZ». Например, в Актау, в Мангистауской области, открыт Центр социального диалога, именно того трехстороннего социального диалога, который необходимо продолжать и в вашем регионе. Считаю, что области нужно организовать обмен опытом с Актау. Напомню также, что Казахстан присоединился ко многим конвенциям МОТ, в которых речь идет о безопасности и защите прав работников.
- Что касается управления отходами и цикличной экономики в рамках повестки устойчивого развития ООН: насколько Казахстан вовлечен в решение этих вопросов?
- Управление отходами и циркулярная экономика стоят очень важными в ряду вопросов повестки дня. Возьмем, к примеру, ту же Программу ООН по окружающей среде (United Nations Environment Programme). Вопрос переработки отходов рассматривается не просто как «сортировка мусора», а как ключевая часть переходного процесса к экономике замкнутого цикла. Мы ведем сотрудничество с казахстанскими неправительственными организациями именно по повышению осведомленности населения в вопросах переработки или же по управлению отходами. Ваша страна принимает в этом деятельное участие, и вот свежий пример: в апреле Казахстан организовал Региональный экологический саммит (RES 2026 / Regional Ecological Summit). Один из пунктов итогового документа встречи, по которому у всех стран-участниц был консенсус, - циркулярная экономика, которая видится в развитии по пяти направлениям. А это подтверждает актуальность проблемы не только для Казахстана, но и для стран региона.
Глобальные перемены - далеко и абстрактно?
Так только кажется, утверждает мой собеседник. Все эти сложные международные стратегии на практике сводятся к простым вещам: чтобы человек трудился в безопасности, получал честные деньги, на которые может содержать семью. Будущее региона зависит от того, насколько вовремя мы научимся слушать друг друга и защищать тех, кто работает на земле и у станка. Именно это, по словам Саранго Раднарагчи, она и хотела услышать от местных профсоюзных лидеров.