В ходе интервью телеканалу "Хабар 24" Президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева спросили о том, кто стоит за попыткой госпереворота в стране. Ответы на этот и другие вопросы - в обзоре по материалам Tengrinews.kz.

О попытке госпереворота

"Я не хочу предвосхищать следствие. Это было бы неправильно. Работы очень много. Дело в том, что очень многие боевики, в том числе и их командиры, покинули Алматы. Кто-то растворился в сельской местности, кто-то переехал через границу, ушел в соседние республики, кто-то по-другому замаскировался и ушел в подполье. Есть факты, когда они сбривают бороды, меняют внешность, перевоплощаются в гражданских лиц и, если их арестовывают, они кричат, что случайные прохожие, но так не бывает", - сообщил Токаев.

По словам Президента, учитывая масштабы погромов, все задержанные не могут быть случайными прохожими. При этом все случаи незаконного содержания граждан под стражей и применения в отношении них силовых методов будут тщательно расследоваться.

В интервью Глава государства также подчеркнул, что бандиты, принимавшие участие в боевых действиях, находились под воздействием наркотиков.

"У них пропало чувство боли, если уже на заключительном этапе силовые органы стали применять оружие, стрелять, во всяком случае по ногам, то они падали, но не чувствовали той боли, которую обычно чувствуют раненые", - рассказал Касым-Жомарт Токаев.

Также Токаев заявил, что знал о реакции на приказ открыть огонь на поражение.

"Бандитская акция в Алматы продолжалась не один час. Две ночи полицейские отбивались от бандитов. Взяли численностью полицию и военных. Шли с трех направлений в Алматы. Там, где были блокпосты полицейских, там они были просто смяты. И говорить о том, что бандитов было мало, считаю, что это не умно. На самом деле они шли как бы волнами. Ими командовали. Одна волна пошла, вторая и так далее", - сказал Токаев.

Журналист напомнила, что решение Президента стрелять на поражение вызвало волну возмущения, особенно в США.

"Отсутствовал единый алгоритм, план действий руководителей правоохранительных органов. Была неразбериха. Руководители правоохранительных органов опасались брать на себя ответственность. Я им сказал, что если бы Рокоссовский или Жуков каждый день спрашивали у Сталина, они бы войну выиграли или нет? Наши законы таковы. После Жанаозена были приняты законы, которые сковывали правоохранителей именно в таких ситуациях. Поэтому я сказал, что мы должны открывать огонь на поражение против бандитов. Я же профессионал, я дипломат, я знал, что будет такая реакция, но интересы государства и безопасности наших граждан - превыше всего. Я меньше всего думал, что скажут на Западе, в тот момент", - пояснил Токаев.

Он отметил, что власти должны найти тех людей, которые реально участвовали в этих бандитских акциях против мирных граждан и жителей Алматы. С другой стороны, права граждан не должны нарушаться.

"Участвовали тысячи бандитов в этих акциях и вдруг все превратились в случайных прохожих. Я не оправдываю незаконные действия полиции, если такие случаи имеются, и мы, естественно, будем пресекать. Поэтому заверяю граждан Алматы, что их права, по большому счету, нарушаться не будут", - добавил он.

Токаев заявил, что организаторов и участников беспорядков в январе не интересовали материальные ценности.

"Все этапы беспорядков, начиная с мирных протестов, они действительно были, заканчивая убийствами, мародерством, это была целостная операция, задуманная профессионалами и ими же исполненная. (...) На смену мирным демонстрантам пришли молодые люди, которые просто хулиганили, кидались на полицейские щиты и прочее. Затем пришла третья волна - это уже мародеры, причем их было очень много, убийцы, насильники. Но самое главное - ими руководили профессиональные боевики, которые прошли подготовку, хорошо ориентировались на местности", - заявил Глава государства в интервью журналисту телеканала "Хабар".

По его словам, они знали месторасположение зданий силовых органов и атаковали точечно.

"Этих людей, естественно, материальные ценности не интересовали. Они руководили атаками на административные здания, их интересовали уголовные дела, досье на сотрудников правоохранительных органов. Это была тщательно спланированная акция, по своей сути террористическая, с привлечением боевиков из-за рубежа", - сказал он.

Токаев обратил внимание, что боевики организовали захват аэропорта.

"Сейчас следствие показывает, что аэропорт был захвачен для того, чтобы обеспечить проход через него граждан, прилетевших из одного центральноазиатского города. Это были подготовленные боевики, которые, естественно, прилетели под видом гастарбайтеров. Их провели через пограничные стойки, запустили в город и приступили к руководству операцией", - указал Глава государства.

По его словам, некоторые группировки заранее селились в городские отели.

"Интересный факт. Одна из бандитских группировок, довольно многочисленная, проживала в пятизвездочном отеле в Алматы. Кто оплачивал это все? Они расположили свой командный штаб на первом этаже гостиницы "Казахстан". Сейчас ведется следствие, допрашиваются люди. Вскрываются такие факты, которые раньше трудно было себе представить", - отметил Президент.

По словам Токаева, целями операции были ликвидация государственных институтов, подрыв конституционного строя и в конечном итоге захват власти.

Об отключении Интернета

Токаев рассказал о причинах отключения Интернета в ходе январских событий в Казахстане.

"Информационно мы проиграли, это надо признать. Никто не объяснил мой приказ, так же как и мои действия. Уже потом я в режиме ручного управления дал поручение выступить там, сказать здесь, и так далее. Информационно мы проиграли, но не до этого было. В то время разве можно было думать о том, кто о нас что скажет", - сказал Токаев в ходе интервью телеканалу "Хабар".

По словам Президента, в подобных случаях Интернет отключают не только в Казахстане, но и в других странах, потому что его недобросовестно используют в своих целях.

О разговоре с Назарбаевым

Токаев заверил, что не торговался с Первым Президентом - Елбасы Нурсултаном Назарбаевым за власть.

"Нет, никакого торга, естественно, не было. Разговоров о личных привилегиях тоже не было. Единственное, был разговор о том, что нужно срочно решить вопрос о статусе председателя Совета безопасности и, когда ситуация обострилась, я скрывать не буду, я поставил вопрос, что я сейчас обращусь к нации и должен заявить, что я с этого момента являюсь председателем Совбеза. Этот вопрос был решен буквально на ходу. 28 января состоялся съезд партии Nur Otan, и я там выступил и дал оценку исторической роли Нурсултана Абишевича. Я полагаю, это оценка объективная, и надеюсь, что именно на эту оценку, на эту характеристику люди будут ориентироваться в будущем", - рассказал Глава государства.

О долге перед Путиным

Токаев прокомментировал участие миротворческого контингента ОДКБ в период январских беспорядков. Он отметил, что привлечение миротворческого контингента ОДКБ было исполнено в соответствии с договорными документами и совершенно законно.

"Обращаясь в ОДКБ, я же не обращался к посторонним людям, я фактически обращался к самому себе и к своим союзникам. (...) Миротворческий контингент ОДКБ, прибыв в Казахстан, не произвел ни одного выстрела. С самого начала была достигнута договоренность, что этот контингент будет выполнять функции обеспечения безопасности, то есть охраны стратегических объектов. С остальными вопросами мы сами разберемся. Нам нужен был тыл. Нужно хорошо понимать, что сама весть о прибытии миротворческого контингента в Казахстан сыграла очень важную психологическую, можно сказать, устрашающую роль для бандитов. Понятно, что это сила. Кстати говоря, это объединенный контингент, кроме России, были воинские части Беларуси, Таджикистана, Армении и Кыргызстана", - прокомментировал Токаев.

Президент также прокомментировал слухи о "долге президенту России".

"Что касается слухов о том, что мы задолжали, и так далее. Я ответственно говорю, что никаких разговоров с Владимиром Владимировичем Путиным, а их было немало, они были продолжительные, относительно того, что мы потом рассчитаемся, естественно, не было. Никаких предварительных условий со стороны Кремля тоже не было. В конце концов Россия для Казахстана - это союзное государство", - рассказал Глава государства.

О перестановках в правительстве

Журналист спросила Токаева, возможно ли полностью избавиться от текущих политиков, почистить ряды и построить новое правительство.

"Я против того, чтобы косить кадры. Нужно оценивать кадры по их квалификации и рабочим качествам. А так вот, на потребу публики менять полностью на 100 процентов правительство и говорить: "Вот я пришел, я - революционер", это не мой метод", - сказал Президент.

С другой стороны, Токаев признал, что скамейка не очень длинная.

"Знаете, как в старом анекдоте. Когда Берия пришел к Сталину и сказал, что надо что-то делать с писателями, Фадеев пьет, Шолохов пьет, Вишневский, Симонов пьют, Толстой тоже прикладывается к рюмке. На что Сталин сказал: "У меня других писателей нет". И здесь тоже нужно искать подходящих министров. Можно, конечно, с улицы людей назначать. И такие моменты в истории бывали. Но это чревато. Дестабилизация и разбалансирование всей ситуации, которая и так достаточно хрупка. Надо осторожно подходить к кадрам. Это не значит, что их надо консервировать. В будущем будут изменения, но продуманные", - добавил Глава государства.

О восхвалениях в свой адрес

Токаев прокомментировал восхваления в свой адрес и стихи в свою честь.

"По-моему, последние события показали, что действительно интересы государства для меня превыше всего. В том и заключается миссия Главы государства - принимать очень трудные решения. Я, может, действовал в ущерб себе, своей репутации. Хорошо быть идеальной фигурой в мировом сообществе, жать руки, выступать и прочее. И очень плохо, когда тебя критикуют. Но ведь речь идет о безопасности государства и граждан", - сказал Токаев в интервью журналисту телеканала "Хабар".

Журналист заметила, что теперь в адрес Президента зазвучали самые комплиментарные оценки, а некоторые казахские поэты начали сочинять стихи в честь Токаева. Она спросила его об отношении к восхвалениям.

"Я отношусь отрицательно. Дело в том, что я воспитывался в совершенно специфических реалиях, где хвалебные оды просто отсутствовали. Я уже не говорю о том, чтобы они приветствовались. Нет, такого никогда не было. Я бы сказал, что у меня пожизненный природный иммунитет к подобного рода выступлениям. Но нашу интеллигенцию порой не переделаешь. Они воспитывались в совершенно других реалиях", - сказал Глава государства.

Он заверил, что со временем это сойдет на нет.

"Вообще проблема интеллигенции очень сложная. Существует большая группа писателей, но ведь вы же хорошо знаете, что современная молодежь в очень ограниченном количестве интересуется художественной литературой, особенно современной художественной литературой. Сейчас люди читают TikTok и Facebook. Причем больше одной страницы они не выдерживают. То есть им нужна постоянная информация, а иногда визуальная, не текстуальная. В этом большая проблема. К сожалению, а может быть, и к счастью, нам нужно тоже адаптироваться к этой реальности", - добавил он.

О своих президентских сроках

Токаев пообещал не переделывать Конституцию, заверив, что не будет Президентом дольше двух сроков.

"Нужно заниматься одновременно и политической трансформацией общества, и экономическими преобразованиями. Это моя миссия. Во всяком случае я не знаю, как долго буду Президентом Казахстана, но абсолютно точно знаю, что, в соответствии с Конституцией, не более двух сроков. Никакого переделывания законов и тем более Конституции не будет", - пообещал Токаев.

"Не будем критиковать то, что было раньше. В конце концов это уже наша история. Но моя миссия как Президента, я считаю, состоит в том, чтобы все же достичь положительных результатов в трансформации всего общества. И всей политической системы, и, в конечном счете, естественной экономики. Я уже в первом своем выступлении с посланием народу Казахстана сказал, что политика и экономика идут вместе, нельзя в наших исторических реалиях говорить о том, что мы сейчас будем заниматься экономикой, а политика подождет. Выяснилось, что и политика играет свою роль импульса экономических преобразований", - сказал Токаев.

О реформе парламентской системы

Президент Касым-Жомарт Токаев заявил, что серьезно задумался над реформированием парламентской системы в Казахстане. Глава государства отметил, что реформы не сводятся к тому, чтобы менять людей, реформы, как подчеркнул Президент, это прежде всего изменения системы. Или, во всяком случае, внесение серьезных корректив в дееспособность самой системы.

"Как бы предугадывая некоторые события в будущем, я могу сказать, что серьезно думаю над реформированием парламентской системы в нашей стране и, конечно же, партийной системы. Поскольку, как Глава государства, я об этом сказал 28 января на съезде партии, я считаю, что я должен стоять несколько выше всех общественно-партийных и политических структур, служить неким магнитом, чтобы привести различные общественно-политические силы к единому знаменателю. С точки зрения их позиций, которые были бы продиктованы интересами нашего государства", - рассказал Президент.

О Гегеле и Бабеле

Токаев прокомментировал свое высказывание о том, что некоторые люди в Казахстане путают Гегеля с Бабелем, но при этом имеют огромный бизнес.

"На самом деле я сократил - "Гегель, Бабель". На самом деле эта присказка звучит по-другому. "Гегель - Бебель, Бебель - Бабель" и так далее", - сказал Глава государства в интервью журналисту телеканала "Хабар".

Вероятно, Президент имел в виду популярный анекдот: "Не путайте Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, Бебеля с Бабелем, Бабеля с кабелем, кабеля с кобелем, кобеля с хахалем, хахаля с хохолем, хохоля с Гоголем".

"У нас люди, возможно, не очень образованные, но как-то им повезло в бизнесе. Это навевает на некоторые размышления. Как так произошло? Возможно, они везучие. (...) На самом деле меня это беспокоит. Олигополия - это когда небольшая группа людей полностью контролирует основные сектора экономики, что у нас произошло, к сожалению. И, кроме того, она имеет серьезное влияние на принятие государственных решений, то есть они очень близки к высшему руководству. У нас это тоже имеется в полном объеме", - отметил Токаев.

По его словам, чтобы решить проблему, начинать надо с увеличения численности малых и средних предпринимателей. Другого выхода нет, добавил Президент.

О фонде "Қазақстан халқына"

Президента Казахстана спросили, почему казахстанские олигархи не торопятся направлять средства в созданный по поручению Токаева общественный социальный фонд "Қазақстан халқына" и на какие цели будут направляться средства, выделяемые в этот фонд.

"На сегодняшний день в фонде где-то под 50 миллиардов тенге. Я лично сам не вмешиваюсь в деятельность фонда, был назначен руководитель фонда, бывший министр финансов Болат Жамишев. Есть попечительский совет, я не участвовал в его формировании, они работают на общественных началах. Мое дело - простимулировать поступление взносов в этот фонд. По моему, сигнал был очень четкий. Это не налог, это благотворительность, но всегда нужно ставить какие-то параметры. Насколько мне известно, правительство поставило 3 процента от налогооблагаемого дохода, причем это касается действительно крупного бизнеса. Фонд "Қазақстан халқына" будет помогать детям, развивать массовый детский спорт, в том числе в сельской местности. Восстанавливать Алматы, поднимать культуру и другие цели. Это вопрос попечительского совета", - рассказал Касым-Жомарт Токаев.

Журналист уточнила, как будут приниматься решения о направлении средств на конкретные нужды, к примеру, на помощь детям, больным редкими заболеваниями, учитывая множество целей работы фонда. Токаев отметил, что все будет зависеть от того, какое количество средств удастся аккумулировать фонду. После этого решения о конкретных целях для помощи будут принимать только члены попечительского совета.

Напомним, 11 января в ходе выступления в Мажилисе Президент Касым-Жомарт Токаев поручил создать общественный социальный фонд "Қазақстан халқына".

"Подчеркну, это не фонд Президента, или правительства, или какого-либо другого госоргана. Это фонд всех казахстанцев. Это народный фонд. Он не будет функционировать при администрации или правительстве", - сказал тогда Глава государства.

Токаев привел в пример богатых людей из Узбекистана, сравнив их с казахстанскими олигархами.

"Лоббисты работают по заказу наших людей, которые в свое время покинули Казахстан, заработав серьезные, большие деньги в нашей стране, и сейчас тратят на то, чтобы организовывать те или иные демонстрации, стравливают людей, действуют по принципу "чем хуже, тем лучше". В этом плане я сравниваю богатых людей из Узбекистана, которые заработали большие деньги вне Узбекистана, за пределами, но они приезжают на свою историческую родину и просят президента Узбекистана дать им поручения: "Что мы можем сделать для узбекского народа, какую помощь оказать?" И строят больницы, строят инфраструктуру за свои личные средства. В этом большая разница между узбекскими так называемыми олигархами и нашими олигархами, которые или здесь, или, тем более, за границей атакуют свою страну", - рассказал Президент.