Игорь Киселев о сфере водоснабжения, качестве воды и тарифной политике

С 1 апреля тарифы на услуги ГКП «Костанай-Су» вырастут для населения на 30%. Это повышение уже вызвало неоднозначную реакцию со стороны потребителей. Между тем водники не скрывают, что до  конца первого полугодия тарифы на воду и канализацию повысятся снова. Причем, скорее всего, введены они будут в качестве чрезвычайной меры. Это  означает, что ГКП «Костанай-Су» как монополисту даже не придется подавать заявку на его повышение. Третье подорожание воды можно ожидать года через полтора. Почему? Какие изменения в ближайшее время ждут сферу водоснабжения и как в ней будет складываться тарифная политика, «НГ» рассказал заместитель директора ГКП «Костанай-Су» Игорь КИСЕЛЕВ.

- Игорь Иванович, первое повышение тарифов в этом году всем запомнилось небольшим скандалом. То, что тарифы реально повысят не с 1 марта, а с 1 апреля, как-то отразилось на предприятии?

- Инициатива с переносом повышения  принадлежит АРЕМ (Агентство по регулированию естественных монополий - структура, утверждающая тарифы - Ред.). Будем считать, что вопрос на этом исчерпан. Мы в связи с этим переносом недополучим более 40 млн тенге за март. Это дополнительный убыток для предприятия. Последний год мы живем за счет того, что нас кредитуют наши поставщики ГСМ, материалов, оборудования. Теперь рассчитываться с кредиторами мы будем на месяц позже.

- Еще одно из новшеств, которым вы удивили население, дифференцирование тарифов на воду. Норма в 2 куба на человека в месяц в 2,5 раза ниже санитарной, откуда она взялась?

- Это тоже инициатива АРЕМ. Мы были против введения нормы и до сих пор считаем это неэффективной и даже абсурдной мерой. В тех регионах республики, где норму ввели, большой экономии воды  не случилось. Департамент агентства применял свои расчеты при установке нормы для костанайцев. По их методике минимальная норма потребления вышла 1,25 куба на человека в месяц. Мы выяснили, что большинство потребителей Костаная используют 2 куба, поэтому довели норму до более приемлемой цифры.

- Уже определено, что в ближайшие месяцы потребителей ждет очередное повышение тарифов на воду. С чем связаны такие резкие скачки?

- Цены на воду долгое время сдерживались и до сих пор сдерживаются искусственно. Не только в Костанае, но и по всей республике вода - самая дешевая из всех услуг. Такова была политика нашего государства. За это время сферу водоканала довели до крайней точки. Износ сетей в Костанае - 80%. Это значит, что сети перешли за черту безаварийной эксплуатации, они могут порваться в любой момент. Самое больное место - коллекторы, многие из которых служат по 40-50 лет при сроке амортизации 25 лет. Основные водоводы - «Московский», «Баймагамбетовский», «Индустриальный» - тоже отслужили больше своих сроков.

- И государство хочет осуществить такие глобальные реконструкции за счет потребителей?

- Все основные затратные, материалоемкие объекты, такие, как насосные станции, коллекторы, будут ремонтировать за счет республиканского бюджета. В тарифе будут заложены суммы на содержание существующих сетей и на ремонт мелких внутриквартальных труб. Государство сейчас определяет объем работ, который возьмет на себя. В Костанае уже работает алматинская фирма, которая занимается обследованием сетей и в конце года даст заключение, что и в каких местах нам нужно отремонтировать в первую очередь. Затем будем заказывать ПСД и т. д. Конкретное финансирование начнется не раньше 2015 года. Обновление сетей за счет республиканского бюджета предусмотрено и по программе «Ак-Булак», по которой за 10-15 лет сети должны обновить во всех городах. Но финансирование по ней тоже поступит не раньше 2015 года.

- У нас уже была программа «Питьевые воды», часть средств по которой просто разворовали. Не получится также с программой «Ак-Булак»?

- Загадывать трудно, в целом будут стараться учесть те промахи, которые были допущены при освоении программы «Питьевые воды». Если государство собирается дальше  развиваться, оно должно вкладывать деньги в сферу водоснабжения. Есть специальные критерии.

В развитых странах, к которым Казахстан себя относит, затраты на воду не должны превышать 3% от совокупного дохода на душу населения. У нас в Костанае затраты на воду, которые мы получаем из тарифа, составляют где-то 0,5 %. Нам нужно довести эту цифру хотя бы до 1%. В Европе эта цифра равна 1,5%.

- Тариф, который с 1 апреля вырастет на 30%, разве не окупит часть ваших затрат?

- В новом тарифе (116,52 тнг/куб. м вместе с канализацией) вместо прежнего (85, 51 тнг/куб. м) заложены затраты на электроэнергию, ГСМ, рост инфляции. Но в нем не заложены тарифы на повышение заработной платы сотрудникам предприятия, на обновление оборудования мы можем использовать лишь 7%.  В последующих тарифах доля затрат на инвестпрограммы должна составлять уже 15-20%. На это будет направлена тарифная политика государства. Поставлена конкретная задача - сделать тарифы рентабельными.

- Назовите конкретную сумму тарифов, которые для вас будут рентабельными?

- Кубометр воды и канализации должен стоить не менее 200 тенге. Кубометр воды - не менее 100 тенге. Тогда в тариф войдут затраты на заработную плату специалистов, которые разбегаются с предприятия из-за крайне низких зарплат, расходы на обслуживание тех сетей, которые добавились на баланс горводоканала в последние годы и т. д.

- А вы не боитесь социального взрыва? Вдруг население просто начнет массово отказываться платить по таким тарифам?

-  100 тнг/куб. м - подъемный тариф. Почему-то люди готовы платить за 5 литров бутилированной воды по 120-150 тенге. 30 тенге за  литр! Мы устанавливаем плату в 60 тенге за 1000 л, и потребителей это возмущает. При том, что в бутыли в основном разливают ту же водопроводную воду. Люди готовы платить за  литр восстановленного молока почти 1 евро. Столько оно даже в Европе не стоит. 1 куб. м воды в Европе вместе с канализационным сливом с учетом станции биологической очистки стоит 6 евро. У нас эта услуга  в 10 раз ниже, хотя цены на электроэнергию сравнялись с европейскими, стоимость водопроводных пластиковых труб тоже сравнялась с европейской, а насосы обходятся нам даже дороже.

- Получается, государство призывает население уже сейчас платить по высоким тарифам, при том, что первые поступления из республиканского бюджета начнутся в лучшем случае через пару лет. Не слишком ли круто меняют тарифную политику? Может, заменить сети, а потом наседать на народ?

- Я считаю, государство решило действовать с двух сторон. Оно уже вложило в наше предприятие 4 млрд тенге и дальше будет вкладывать большие средства в глобальную замену сетей, а за счет тарифа решать аварийные ситуации, ремонт мелких сетей и т. д.

Осенью прошлого года президент в своем послании заявил, что к воде нельзя относиться так, как мы относимся. Если она не будет ничего стоить, то мы никогда не воспитаем к воде бережного отношения. Я считаю, последнее повышение на 15-20 тенге для костанайских потребителей - немного, с учетом повышения пенсий, зарплат. Будут предусматривать субсидии для малоимущих после повышения тарифов.

Государство, которое все это время сдерживало цены, не может их больше держать. В свое время мы сдерживали цены на молоко, мясо. Дошло до абсурда - в 90-х годах литр молока у производителей стоил дешевле, чем 1 кВт электроэнергии. Когда политика влезает в экономику, в результате получается то, что мы в 90-х годах наблюдали в сельском хозяйстве. Сначала сдерживали цены, а теперь мясо и молоко стоят, как в Европе. Еще хуже может получиться со сферой водоснабжения, если не начать вкладывать в нее средства. Мы ее развалим так, что даже огромные средства не спасут.

- Вы все время равняетесь на европейские тарифы, но ведь в Европе и качество воды гораздо лучше!

- В Европе доля артезианской воды намного больше, чем у нас. Примерно 95% - артезианская вода, 5% - речная. Но у них часто и состояние рек намного хуже, чем у нас. Вода в Рейне такая грязная, какой у нас в Тоболе не бывает даже в период паводка. Река Тобол считается лучшим надземным источником в республике. В Америке воду из водопровода не пьют. Качество ее рассчитано на то, чтобы  можно было умываться, стирать и т. д. У нас хотят за копейки получить хорошую воду.

- Могут ли костанайские потребители при увеличении тарифов ожидать улучшения качества воды?

- Резко повысить качество воды в ближайшее время нереально. Качество воды будет улучшаться только по мере замены сетей. На это нужно минимум 10-15 лет. Через пару лет можно ожидать небольшого улучшения за счет подземной воды, когда заработают все наши 30 скважин. Сейчас 95%  идет с Тобола, 5% - артезианской воды - на нее работают 3 скважины. По технологии скважины нам больше нужны для охлаждения речной воды в очистных сооружениях. К тому же подземная вода обходится дороже речной, поэтому ее использование может вновь увеличить тариф. Состояние воды в Тоболе позволяет нам использовать речную воду, а резерв подземных вод лучше сохранить для внуков.