В оценке перспективности объединения Демократической партии «Азат» и Общенациональной социал-демократической партии многие казахстанские эксперты проявляют осторожность. Аналогичная попытка у этих партий уже была и кончилась «разводом». Не случится ли и сейчас то же самое? За ответом на этот вопрос «НГ» обратилась к одному из сопредседателей ОСДП «Азат» Жармахану ТУЯКБАЮ, который недавно побывал в Костанае.

Отобрать или выкупить?

- Жармахан Айтбаевич, для объединения партий недостаточно быть одинаково недовольными сегодняшней властью. Нужно договориться и по поводу конкретных программных целей. Что еще вас объединяет?

- Нас объединяет неприятие существующей политической системы. Мы сходимся в оценке, что в Казахстане установлена авторитарная власть, неподконтрольная обществу, которая перерастает в тоталитарную систему. Отсюда многие беды. Главный вопрос для нас - смена такой системы на демократическую. Это означает сужение полномочий президента и расширение их у Парламента. Который, кстати, должен быть однопалатным. Мы за реальное обеспечение прав граждан, за независимый от исполнительной власти суд, за свободные СМИ. И, конечно же, демократия невозможна без свободных выборов.

- Коммунисты тоже ставят такие цели, но почему-то с вами не объединяются. У вас разное отношение к собственности?

- Они говорят о социализме, но о том, что вкладывать в это слово, еще нужно дискутировать. Мы призываем к объединению для смены политической системы. Что касается собственности, то, безусловно, стратегические отрасли экономики должны быть государственными, поскольку они являются хребтом экономической безопасности страны. Для предприятий малого и среднего бизнеса, машиностроения, переработки будет лучше, если они останутся частными. А земли сельхозназначения должны быть в госсобственности и даваться в аренду.

- Нефтедобычу, рудники и шахты предлагаете отбирать?

- Многие наши природные ресурсы отданы иностранным инвесторам. Под это подведена правовая база. Нужно проверить, как инвесторы выполняют свои обязательства по экологии, уплате налогов, привлечению нашей рабочей силы, решению социальных проблем. Там у них много нарушений. Можно их найти и расторгнуть договор. Или пойти на выкуп. Просто отбирать нельзя - тогда мы в мире станем изгоями.

«Экстремизм мы не приемлем»

- Но как можно победить сегодняшнюю власть, если в Парламент пройти вам не дают, массовые акции - не разрешают, телевизионные каналы вам тоже недоступны?

- Ситуация тупиковая. Итоги выборов фальсифицируются и оппозицию лишают депутатских мест. В Парламенте у нас действительно трибуны нет и приходится ждать следующих выборов. Нужно искать выход из ситуации. Необходимо выстраивать отношения с властью. Речь идет о налаживании диалога. Не отказываясь от своих ценностей, искать способы реального влияния на власть.

Во-вторых, если партию не поддержат широкие массы, если люди не будут узнавать эту партию и осознанно за нее голосовать, контролировать, как их голос учтен, и возмущаться, если их голос украден, то тоже ничего не будет. Надо заниматься просвещением народа. Это наше самое слабое место. Мы не доходим до народа. Не только с точки зрения того, что руководители партии не ходят по аулам и селам... К сожалению, не всегда наши местные активисты сильны идеологически, бывает, что их просто слишком мало.

- Планирует ли ОСДП «Азат» применять меры силового давления на власть?

- Экстремизм мы не приемлем. Не потому, что чего-то боимся. Мы - осознанные социал-демократы, а это подразумевает путь эволюционного развития. Будем пользоваться правовыми возможностями, идти путем разоблачения сегодняшней власти. Наша страна и без того стоит перед опасностью больших потрясений. Если ситуация и дальше будет так же напрягаться, она может взорваться в любой момент. Если глава государства не изменит сложившиеся правила политической игры, не дай бог завтра что-то случится, и тогда олигархи из его окружения начнут грызть друг другу горло, чтобы поделить эту абсолютно бесконтрольную должность.

«Единомыслие ведет к застою»

- Вполне возможно, что в вашей партии возникнет два крыла: радикалы, склонные к быстрому достижению программных целей, и умеренные, готовые к компромиссам с властью. Не произойдет ли раскол по этой линии?

- Наличие внутри партии различных течений и взглядов, левого и правого крыла - это нормальное явление. Единомыслие ведет к застою. Но в настоящий период, когда поставлена цель - сменить политическую систему, мы обязаны сохранить единство. Если все, недовольные сегодняшними порядками в стране, не объединятся, то мы не победим. Психология покорности в сознании людей, отравленном официальными СМИ, укоренилась уже до такой степени, что у нас другого пути, кроме укрепления единства, нет.

- С другим сопредседателем - Булатом Абиловым вы еще и разные по характеру люди. Не возникнет ли и на этой почве разлада?

- Действительно, я человек, которому прежде чем что-то делать нужно хорошо подумать. Булат более эмоциональный. На мой взгляд, такое соотношение, наоборот, только помогает. Я ему говорю: подожди, не спеши, давай хорошо подумаем, во что обернутся наши действия. Он мне: нужно действовать быстрее - завтра будет поздно. Так мы находим золотую середину. Учитывая масштаб задач единой партии, будем и дальше совершенствовать наше взаимодействие.

Фото Николая СОЛОВЬЕВА

«Не отказываясь от своих ценностей, надо искать способы реального влияния на власть»