Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации Нацбанка
Нургельды
9 ноября 2012, 13:58
Нашел в сети презентацию Нацбанка о пенсионной системе. В 47 слайдах говорится о проблемах пенсионного обеспечения и приводятся предложения Нацбанка по ее совершенствованию.
Прилагаю весь документ для постраничного просмотра. И отдельно несколько слайдов, показавшихся мне интересными:
Этот слайд очень спорный) Недаром он вызвал бурную дискуссию на казахстанских форумах.
А вот что будет когда кончится нефть:
И снова про увеличение пенсионного возраста женщин:
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние народные новости
15.11.24 09:31 Гаражи-сараи. Продолжение ...
06.11.24 10:47 Вопрос знатокам "Про светофор Карбышева-Гагарина"
24.10.24 11:29 Думы о бездумном...
23.10.24 14:14 Ушел из жизни основатель Флибусты. R.I.P.
23.10.24 10:11 Острая необходимость в кронировании
21.10.24 11:24 Качество воздуха в Костанае
14.10.24 09:30 Как проходит борьба с аварийностью на дорогах
12.10.24 13:11 Надо рассказать....
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...
пожалуйста зарегистрируйтесь.
п
по разному
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 18:03
Цитата:
По статистике, вроде, казахстанские мужчины доживают до 64, год после пенсии.
north_ghost:
По статистике, вроде, казахстанские мужчины доживают до 64, год после пенсии.
- Регистрация:
- 22.01.12
- Сообщений:
- 997
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 18:12
Цитата:
Да никто эту манну и не ждёт. Если у меня будет возможность зарабатывать очень большие деньги, то тем более все эти призрачные фонды мне нафиг не нужны будут. Уж я позабочусь сам, как эти мои денежки будут меня кормить в старости. Всё таки большинство населения зарабатывают или среднюю или вообще минимальную з/плату. Не всем, увы, повезло быть богачами. Надо реально смотреть на вещи.
north_ghost:
Манна с небес не падает, забудьте...
Манна с небес не падает, забудьте...
Да никто эту манну и не ждёт. Если у меня будет возможность зарабатывать очень большие деньги, то тем более все эти призрачные фонды мне нафиг не нужны будут. Уж я позабочусь сам, как эти мои денежки будут меня кормить в старости. Всё таки большинство населения зарабатывают или среднюю или вообще минимальную з/плату. Не всем, увы, повезло быть богачами. Надо реально смотреть на вещи.
Г
Гость
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 19:52
Цитата:
Ну сегодняшние пенсионеры с чего то получают денешку..
north_ghost:
Они другим ничем не помогают -
Они другим ничем не помогают -
Ну сегодняшние пенсионеры с чего то получают денешку..
Г
Гость
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 19:54
Цитата:
При чем тут везет. И богачи. Ты тоже богач по сравнению с кем то. У тебя есть комп и обслуживание.
Просто некоторые люди реально смотрят на то, как нужно заработать чтобы хватило и делают для этого все возможное, исходя из своих сил..
driver:
Не всем, увы, повезло быть богачами. Надо реально смотреть на вещи.
Не всем, увы, повезло быть богачами. Надо реально смотреть на вещи.
При чем тут везет. И богачи. Ты тоже богач по сравнению с кем то. У тебя есть комп и обслуживание.
Просто некоторые люди реально смотрят на то, как нужно заработать чтобы хватило и делают для этого все возможное, исходя из своих сил..
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:06
Цитата:
Зря ты так думаешь...
Халявщиков три вагона и тележка:
Цитата:
Цитата:
Из бюджета, но не из накопительных фондов: это разные карманы.
driver:
Да никто эту манну и не ждёт
Да никто эту манну и не ждёт
Зря ты так думаешь...
Халявщиков три вагона и тележка:
Цитата:
driver:
Надо реально смотреть на вещи.
Надо реально смотреть на вещи.
Цитата:
112-й:
Ну сегодняшние пенсионеры с чего то получают денешку..
Ну сегодняшние пенсионеры с чего то получают денешку..
Из бюджета, но не из накопительных фондов: это разные карманы.
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:08
Цитата:
В старости лет ты с себе подобными сядешь в Жанаозене на городскую площадь, будешь стучать ложкой по пустой тарелке и требовать от государства тебя покормить нахаляву, ибо "я всю жизнь пахал на страну, горбатился... а теперь мне нечего жрать", ога, знаем мы эти варианты...
Поменьше самоуверенности, молодой человек... В молодые годы кажется что ты будешь полон сил до самой гробовой доски, но в действительности это не так.
Я вот уже не первый раз сталкиваюсь с людьми из частного бизнеса (парикмахеры, СТО-шники, продавцы), которые жалуются что "я налоги плачу а государство ничего не делает". Начинаешь смотреть сколько подоходного налога этот человек уплатил - и что же видишь? А ничего он не уплатил, но кричит что его ограбили. Вот она - реальная жизнь.
driver:
Уж я позабочусь сам, как эти мои денежки будут меня кормить в старости.
Уж я позабочусь сам, как эти мои денежки будут меня кормить в старости.
В старости лет ты с себе подобными сядешь в Жанаозене на городскую площадь, будешь стучать ложкой по пустой тарелке и требовать от государства тебя покормить нахаляву, ибо "я всю жизнь пахал на страну, горбатился... а теперь мне нечего жрать", ога, знаем мы эти варианты...
Поменьше самоуверенности, молодой человек... В молодые годы кажется что ты будешь полон сил до самой гробовой доски, но в действительности это не так.
Я вот уже не первый раз сталкиваюсь с людьми из частного бизнеса (парикмахеры, СТО-шники, продавцы), которые жалуются что "я налоги плачу а государство ничего не делает". Начинаешь смотреть сколько подоходного налога этот человек уплатил - и что же видишь? А ничего он не уплатил, но кричит что его ограбили. Вот она - реальная жизнь.
- Откуда:
- Königsberg
- Регистрация:
- 09.06.10
- Сообщений:
- 1068
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:17
Цитата:
Где же взять честных чиновников и пр., кто принимает решения по инвест.проектам. Так будет вернее. Сомневаюсь я, что фигурант этого дела только в свой карман эти бабосики положил.
Цитата:
Достоверно знать об этом может либо лицо работающее в Нацбанке, либо в ГЦВП, либо в НПФ. Откуда же вы у нас такой?
Может у вас есть идеи, как обязать малый и средний бизнес платить не в конвертах и перечислять больше взносов?
Цитата:
Аналогия не уместна. Для начала нужно было дифференцировать налоговое бремя, показать грамотность управленцев в НПФ, а потом требовать обязательности отчислений. Кроме того, большинство гражданского населения не доверяет ни фондам, ни государству в этом вопросе. Оно и правильно. Достаточно регулярно просматривать выписки НПФ Народника и Улар-Умита.
north_ghost:
Но где ж взять нормальных бизнесменов, которым можно доверять
Но где ж взять нормальных бизнесменов, которым можно доверять
Где же взять честных чиновников и пр., кто принимает решения по инвест.проектам. Так будет вернее. Сомневаюсь я, что фигурант этого дела только в свой карман эти бабосики положил.
Цитата:
north_ghost:
Еще раз повторюсь: далеко не все, я это достоверно знаю и вижу в отличие от большинства.
Если бы все перечисляли, то сейчас бы не встал вопрос о недостаточности накоплений.
Еще раз повторюсь: далеко не все, я это достоверно знаю и вижу в отличие от большинства.
Если бы все перечисляли, то сейчас бы не встал вопрос о недостаточности накоплений.
Достоверно знать об этом может либо лицо работающее в Нацбанке, либо в ГЦВП, либо в НПФ. Откуда же вы у нас такой?
Может у вас есть идеи, как обязать малый и средний бизнес платить не в конвертах и перечислять больше взносов?
Цитата:
north_ghost:
И кто им виноват что они голодные?
И кто им виноват что они голодные?
Аналогия не уместна. Для начала нужно было дифференцировать налоговое бремя, показать грамотность управленцев в НПФ, а потом требовать обязательности отчислений. Кроме того, большинство гражданского населения не доверяет ни фондам, ни государству в этом вопросе. Оно и правильно. Достаточно регулярно просматривать выписки НПФ Народника и Улар-Умита.
- Откуда:
- Königsberg
- Регистрация:
- 09.06.10
- Сообщений:
- 1068
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:28
Цитата:
Кстати о налогах: Считаю я сейчас один ма-а-аленький такой инвест.проект, в котором вырисовывается вот такая картина: после планируемой оплаты КПН, если его платить по реальным доходам, не занижая - предприятие убыточное, а если сокрыть часть дохода и наегорить государство - получается очень даже рентабельная организация.
Если касаться размера ваших накоплений в НПФ, который вы тут упомянули: вы работаете на частное лицо/компанию или?
north_ghost:
Я вот уже не первый раз сталкиваюсь с людьми из частного бизнеса (парикмахеры, СТО-шники, продавцы), которые жалуются что "я налоги плачу а государство ничего не делает"
Я вот уже не первый раз сталкиваюсь с людьми из частного бизнеса (парикмахеры, СТО-шники, продавцы), которые жалуются что "я налоги плачу а государство ничего не делает"
Кстати о налогах: Считаю я сейчас один ма-а-аленький такой инвест.проект, в котором вырисовывается вот такая картина: после планируемой оплаты КПН, если его платить по реальным доходам, не занижая - предприятие убыточное, а если сокрыть часть дохода и наегорить государство - получается очень даже рентабельная организация.
Если касаться размера ваших накоплений в НПФ, который вы тут упомянули: вы работаете на частное лицо/компанию или?
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:29
Цитата:
Отказывают в инвестировании сомнительного проекта - обвиняют в том, что не даешь работать, зажимаешь бизнес.
Не отказываешь - обвиняют в том, что не смотришь кому давал.
Дилема однако, да?
М.б. у вас есть точные критерии и методы, гарантирующие проверку порядочности просителя? Изложите, мы послушаем...
Цитата:
Направление верное, но точно не угадали.
Цитата:
Да. И я их не раз излагал: ужесточать налоговое администрирование и вводить уголовную ответственность за неуплату (попросту говоря - сажать в турму минимум на год), но вой жеж подымется неимоверный. А по-другому как? Налоговые ставки снижены дальше некуда (можете сравнить с теми же европйескими), а все равно орут что ставки высокие... Просто платить не хотят, вот и всё. Поэтому другого выхода я не вижу кроме как сажать неплательщиков.
Alice_cat:
Где же взять честных чиновников и пр., кто принимает решения по инвест.проектам.
Где же взять честных чиновников и пр., кто принимает решения по инвест.проектам.
Отказывают в инвестировании сомнительного проекта - обвиняют в том, что не даешь работать, зажимаешь бизнес.
Не отказываешь - обвиняют в том, что не смотришь кому давал.
Дилема однако, да?
М.б. у вас есть точные критерии и методы, гарантирующие проверку порядочности просителя? Изложите, мы послушаем...
Цитата:
Alice_cat:
Достоверно знать об этом может либо лицо работающее в Нацбанке, либо в ГЦВП, либо в НПФ. Откуда же вы у нас такой?
Достоверно знать об этом может либо лицо работающее в Нацбанке, либо в ГЦВП, либо в НПФ. Откуда же вы у нас такой?
Направление верное, но точно не угадали.
Цитата:
Alice_cat:
Может у вас есть идеи, как обязать малый и средний бизнес платить не в конвертах и перечислять больше взносов?
Может у вас есть идеи, как обязать малый и средний бизнес платить не в конвертах и перечислять больше взносов?
Да. И я их не раз излагал: ужесточать налоговое администрирование и вводить уголовную ответственность за неуплату (попросту говоря - сажать в турму минимум на год), но вой жеж подымется неимоверный. А по-другому как? Налоговые ставки снижены дальше некуда (можете сравнить с теми же европйескими), а все равно орут что ставки высокие... Просто платить не хотят, вот и всё. Поэтому другого выхода я не вижу кроме как сажать неплательщиков.
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:32
Цитата:
О, еще один совкизм: "вы мне сначала заплатите большую зарплату, а я потом посмотрю - стоит ли на вас работать".
Не путайте причины и следствия.
Цитата:
Ну дак пусть тогда и не ждет обеспеченную старость...
Я бы в сложившейся ситуации вообще сделал пенсионный возвраст плавающим, по принципу
"Накопил достаточно? Выходи на пенсию.
Не накопил еще? Пшел вон, паши дальше..."
Alice_cat:
Для начала нужно было дифференцировать налоговое бремя, показать грамотность управленцев в НПФ, а потом требовать обязательности отчислений.
Для начала нужно было дифференцировать налоговое бремя, показать грамотность управленцев в НПФ, а потом требовать обязательности отчислений.
О, еще один совкизм: "вы мне сначала заплатите большую зарплату, а я потом посмотрю - стоит ли на вас работать".
Не путайте причины и следствия.
Цитата:
Alice_cat:
Кроме того, большинство гражданского населения не доверяет ни фондам, ни государству в этом вопросе.
Кроме того, большинство гражданского населения не доверяет ни фондам, ни государству в этом вопросе.
Ну дак пусть тогда и не ждет обеспеченную старость...
Я бы в сложившейся ситуации вообще сделал пенсионный возвраст плавающим, по принципу
"Накопил достаточно? Выходи на пенсию.
Не накопил еще? Пшел вон, паши дальше..."
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:33
Цитата:
Проблема в данном случае не в налогах, а в плохо просчитанном проекте.
Alice_cat:
Кстати о налогах: Считаю я сейчас один ма-а-аленький такой инвест.проект, в котором вырисовывается вот такая картина: после планируемой оплаты КПН, если его платить по реальным доходам, не занижая - предприятие убыточное, а если сокрыть часть дохода и наегорить государство - получается очень даже рентабельная организация.
Кстати о налогах: Считаю я сейчас один ма-а-аленький такой инвест.проект, в котором вырисовывается вот такая картина: после планируемой оплаты КПН, если его платить по реальным доходам, не занижая - предприятие убыточное, а если сокрыть часть дохода и наегорить государство - получается очень даже рентабельная организация.
Проблема в данном случае не в налогах, а в плохо просчитанном проекте.
Г
Гость
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:37
Цитата:
У меня так вообще, в год я показывал уже лет 5 шестьсот тысяч тенге.
В этом году налоговая вызвала и попросила поставить больше, с 600 налог 2 процента 12 тысяч.
Хотя если на кассу перейти, то 3 процента.
Ну в этом году заплатил 50 тысяч. Точнее в том в декабре.
Особо они не сильно давят.
north_ghost:
Налоговые ставки снижены дальше некуда (можете сравнить с теми же европйескими),
Налоговые ставки снижены дальше некуда (можете сравнить с теми же европйескими),
У меня так вообще, в год я показывал уже лет 5 шестьсот тысяч тенге.
В этом году налоговая вызвала и попросила поставить больше, с 600 налог 2 процента 12 тысяч.
Хотя если на кассу перейти, то 3 процента.
Ну в этом году заплатил 50 тысяч. Точнее в том в декабре.
Особо они не сильно давят.
- Откуда:
- Königsberg
- Регистрация:
- 09.06.10
- Сообщений:
- 1068
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:40
Цитата:
И часто отказывают или больше все таки откатами глаза себе закрывают, чтобы не видеть "состоятельность" бизнеса?
Цитата:
А может вы оставите свой сарказм и иронию в клозете, примите пустырник и спокойно начнете аргументировать?
Цитата:
Ну, так откуда у нас вездесущее и всезнающее Привидение, анализирующее доходы граждан на примере их отчислений? А главное, вам какая печаль до всего этого? Вы действительно так радеете за сограждан или просто из любви к искусству?
north_ghost:
Отказывают в инвестировании сомнительного проекта - обвиняют в том, что не даешь работать, зажимаешь бизнес.
Не отказываешь - обвиняют в том, что не смотришь кому давал.
Отказывают в инвестировании сомнительного проекта - обвиняют в том, что не даешь работать, зажимаешь бизнес.
Не отказываешь - обвиняют в том, что не смотришь кому давал.
И часто отказывают или больше все таки откатами глаза себе закрывают, чтобы не видеть "состоятельность" бизнеса?
Цитата:
north_ghost:
М.б. у вас есть точные критерии и методы, гарантирующие проверку порядочности просителя? Изложите, мы послушаем...
М.б. у вас есть точные критерии и методы, гарантирующие проверку порядочности просителя? Изложите, мы послушаем...
А может вы оставите свой сарказм и иронию в клозете, примите пустырник и спокойно начнете аргументировать?
Цитата:
north_ghost:
Вот именно, догадливая вы наша...
Вот именно, догадливая вы наша...
Ну, так откуда у нас вездесущее и всезнающее Привидение, анализирующее доходы граждан на примере их отчислений? А главное, вам какая печаль до всего этого? Вы действительно так радеете за сограждан или просто из любви к искусству?
- Откуда:
- Königsberg
- Регистрация:
- 09.06.10
- Сообщений:
- 1068
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:45
Цитата:
Все это прекрасно, конечно, но может стоит сначала этот вид воздействия применить к олигархам заседающим в мажилисах, парламентах и пр.? Может сначала проверить, как налоги оплачивают гос.служащие некоторых органов имеющие по две машины на семью и прочие прелести жизни, которые не может окупить одна зарплата?
Цитата:
Вы о чем вообще?
Цитата:
А никто из тех, кто не платит, не ждет обеспеченную старость здесь. Некоторые готовят плацдарм за бугром, а некоторые просто не думают о том, какая она будет эта старость. Вы узко смотрите на этот болезненный для населения вопрос.
north_ghost:
ужесточать налоговое администрирование и вводить уголовную ответственность за неуплату (попросту говоря - сажать в турму минимум на год), но вой жеж подымется неимоверный.
ужесточать налоговое администрирование и вводить уголовную ответственность за неуплату (попросту говоря - сажать в турму минимум на год), но вой жеж подымется неимоверный.
Все это прекрасно, конечно, но может стоит сначала этот вид воздействия применить к олигархам заседающим в мажилисах, парламентах и пр.? Может сначала проверить, как налоги оплачивают гос.служащие некоторых органов имеющие по две машины на семью и прочие прелести жизни, которые не может окупить одна зарплата?
Цитата:
north_ghost:
Не путайте причины и следствия.
Не путайте причины и следствия.
Вы о чем вообще?
Цитата:
north_ghost:
Ну дак пусть тогда и не ждет обеспеченную старость...
Я бы в сложившейся ситуации вообще сделал пенсионный возвраст плавающим, по принципу
"Накопил достаточно? Выходи на пенсию.
Не накопил еще? Пшел вон, паши дальше..."
Ну дак пусть тогда и не ждет обеспеченную старость...
Я бы в сложившейся ситуации вообще сделал пенсионный возвраст плавающим, по принципу
"Накопил достаточно? Выходи на пенсию.
Не накопил еще? Пшел вон, паши дальше..."
А никто из тех, кто не платит, не ждет обеспеченную старость здесь. Некоторые готовят плацдарм за бугром, а некоторые просто не думают о том, какая она будет эта старость. Вы узко смотрите на этот болезненный для населения вопрос.
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Дальнейшее развитие пенсионной системы в презентации...Отправлено: 10.11.12 - 20:46
Цитата:
Гораздо чаще, чем вы думаете...
Прохиндеев в частном бизнесе хватает, которые лезут со всякими прожектами...
Кстати, да, зачастую прекрасно осознают что не смогут вернуть и тупо предлагают попилить (и заметьте - предлагают попилить ведь отнюдь не чиновники, а наши честные-пречестные граждане, которые потом плачутся в интернетах).
Цитата:
?
А вы высказали что-то дельное, что можно аргументированно обсуждать?
Цитата:
Вы невнимательно читаете дискуссию: ...
Alice_cat:
И часто отказывают
И часто отказывают
Гораздо чаще, чем вы думаете...
Прохиндеев в частном бизнесе хватает, которые лезут со всякими прожектами...
Кстати, да, зачастую прекрасно осознают что не смогут вернуть и тупо предлагают попилить (и заметьте - предлагают попилить ведь отнюдь не чиновники, а наши честные-пречестные граждане, которые потом плачутся в интернетах).
Цитата:
Alice_cat:
А может вы оставите свой сарказм и иронию в клозете, примите пустырник и спокойно начнете аргументировать?
А может вы оставите свой сарказм и иронию в клозете, примите пустырник и спокойно начнете аргументировать?
?
А вы высказали что-то дельное, что можно аргументированно обсуждать?
Цитата:
Alice_cat:
А главное, вам какая печаль до всего этого? Вы действительно так радеете за сограждан или просто из любви к искусству?
А главное, вам какая печаль до всего этого? Вы действительно так радеете за сограждан или просто из любви к искусству?
Вы невнимательно читаете дискуссию: ...