Для чего ходят и спиливают карагачи?
Житель КСК
25 января 2016, 15:32
Тут у нас за домом 353 по ул Каирбекова заметил, что люди ходят и спиливают карагачи. Для чего? Неужели строить чего то хотят летом?
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние народные новости
15.11.24 09:31 Гаражи-сараи. Продолжение ...
06.11.24 10:47 Вопрос знатокам "Про светофор Карбышева-Гагарина"
24.10.24 11:29 Думы о бездумном...
23.10.24 14:14 Ушел из жизни основатель Флибусты. R.I.P.
23.10.24 10:11 Острая необходимость в кронировании
21.10.24 11:24 Качество воздуха в Костанае
14.10.24 09:30 Как проходит борьба с аварийностью на дорогах
12.10.24 13:11 Надо рассказать....
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
пожалуйста зарегистрируйтесь.
1
112
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?Отправлено: 26.01.16 - 20:13
Цитата:
Конечно помнит..
Ведь рассуждает как старикан..
Я например не помню..
drakon:
пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...
пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...
Конечно помнит..
Ведь рассуждает как старикан..
Я например не помню..
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?Отправлено: 26.01.16 - 22:01
Описанное имеет все признаки оргпреступности.
По сути вы описали ОПГ на территории области, которой должна заниматься госбезопасность государства, а не местные хрюндели.
Цитата:
Цитата:
Объехать поджигая в квадрате 10х10 км, это нужно по лесам наколесить километров 60 и более, останавливаясь и устраивая пожары. В общем не пьянь с колесом явно работала, кроме того там две вышки наблюдательные осматривают горизонт вкруговую во время пожароопасного сезона. Пеленг направления в градусах с двух вышек на источник дыма даёт точные координаты места возгорания. Более чем похоже на планомерный поджог с разных мест.
Сгорела как раз самая ценная часть. Я эти места прекрасно знаю.
Цитата:
По пиломатериалам всегда можно определить с гарей он или нет.
Для лаборатории не вопрос.
Схема действия ОПГ в лесу:
Поджоги, в разных местах, часть сжигают большим пожаром для проверки, остальное локальные палы, для создания "делянок". После наведения порядка с бумагами, можно валить лес деловой. Сгорел гектар - списано сотня гектаров, на которых отжигают ветки и неделовой лес для случая проверки.
Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.
Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.
Так что это не пьяный тракторист на тракторе 80 км пилил - это оргпреступность.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Половина сосновых лесов области фактически уничтожена.Цитата:
Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)
В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.
По сути вы описали ОПГ на территории области, которой должна заниматься госбезопасность государства, а не местные хрюндели.
Цитата:
Моше:
и кто-то по заказу свыше специально делал поджоги в августе месяца на северной стороне аракарагайского бора
и кто-то по заказу свыше специально делал поджоги в августе месяца на северной стороне аракарагайского бора
Цитата:
Моше:
А северную - палили нещадно
А северную - палили нещадно
Объехать поджигая в квадрате 10х10 км, это нужно по лесам наколесить километров 60 и более, останавливаясь и устраивая пожары. В общем не пьянь с колесом явно работала, кроме того там две вышки наблюдательные осматривают горизонт вкруговую во время пожароопасного сезона. Пеленг направления в градусах с двух вышек на источник дыма даёт точные координаты места возгорания. Более чем похоже на планомерный поджог с разных мест.
Сгорела как раз самая ценная часть. Я эти места прекрасно знаю.
Цитата:
Моше:
а пиленный лес вывозят лесовозами до сих пор.
а пиленный лес вывозят лесовозами до сих пор.
По пиломатериалам всегда можно определить с гарей он или нет.
Для лаборатории не вопрос.
Схема действия ОПГ в лесу:
Поджоги, в разных местах, часть сжигают большим пожаром для проверки, остальное локальные палы, для создания "делянок". После наведения порядка с бумагами, можно валить лес деловой. Сгорел гектар - списано сотня гектаров, на которых отжигают ветки и неделовой лес для случая проверки.
Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.
Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.
Так что это не пьяный тракторист на тракторе 80 км пилил - это оргпреступность.
Цитата:
Моше:
Почему жгли? Так проще списывать лес под спил. Нижняя часть коры обгорела - под спил. Условности в актах, и на этих условностях играют лесхозные дельцы.
Почему жгли? Так проще списывать лес под спил. Нижняя часть коры обгорела - под спил. Условности в актах, и на этих условностях играют лесхозные дельцы.
Цитата:
Моше:
И пострадали тогда в большинстве своем реликтовые участки леса.
И пострадали тогда в большинстве своем реликтовые участки леса.
Цитата:
Моше:
Виновных не будет, все шито-крыто, но реальный урон, пожалуй, если и оценят, то явно не в ближайшие годы.
Виновных не будет, все шито-крыто, но реальный урон, пожалуй, если и оценят, то явно не в ближайшие годы.
Половина сосновых лесов области фактически уничтожена.Цитата:
Моше:
С тех пор для меня местные "экологи" - синоним дешевой карбышевской проститутки
С тех пор для меня местные "экологи" - синоним дешевой карбышевской проститутки
Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)
В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.
- Регистрация:
- 29.03.13
- Сообщений:
- 4420
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?Отправлено: 26.01.16 - 22:31
Цитата:
Я поднимал и когда заходит тема, поднимаю до сих пор. Но в данном случае один в поле не воин. Хай-вай расчитан на принцип домино, но он не работает в данном случае...
Цитата:
Понятия не имею, о ком вы и о чем...
Цитата:
Я не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.
Надеюсь, объяснять не нужно, в чем отличие реликтовых участков леса от восстановленных-рукотворных? Рукотворный со временем превращается в реликтовый, но это вопрос пары столетий, при условии, что эти пару столетий там будут проводиться только санитарные рубки. Это вопрос экосистемы...
Цитата:
Нет, еще не был зачат
Но с интересом послушал бы ваш рассказ о том, как оно было - где именно и в каких масштабах.
Цитата:
Было все несколько наоборот. Эти нормы вряд ли ограничивали поджигателей, жаждущих денег, ибо горелый лес бешенными темпами стал валиться почти сразу же - осенью 2007 сожгли, а весной 2008 стали валить. Лето 2008 - пик валки, лесовозы шли один за одним, работая до глубокой зимы. Рабочие (к ним вопросов нет), подрядившиеся валить лес, шныряли по лесным дорогам в поисках попутки до города до конца декабря. Последнего подвозили 21 декабря 2008 года. Он и сказал, как помню, "платили им по 2000 тенге в день, теперь все, до весны-лета работа встала". Снег в том году еще долго не ложился.
Местные пилорамы принимали этот лес на ура, снимали верхние слои горельника, а там, видимо, хоть трава не расти - реализовывали сразу. Был слух, что много леса ушло на юга.
Цитата:
Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало (чуточку наметанный глаз различит реликтовый и восстановленный рукотворный сразу, по гугл-планете...), много таких вот посадок "рядами" где-то 20-30 летней давности.
Цитата:
Хотя, по идее, достаточно лишь инициативы одной-двух уполномоченных "подписей", чтобы определенные участки леса перевели в другую категорию (вторую, если не ошибаюсь), под особо охраняемые. Насколько могу быть осведомлен, сейчас под "особо охраняемые" отнесены лишь зоны заповедные, а в Аракарагайском бору - лишь отдельные участки, которые являются участками бывших советских лагерей, и эти участки были отнесены к особо охраняемым еще в те годы. За последние 25 лет, судя по всему, никто эти участки не расширял и новых не вносил.
[Исправлено: Моше, 26.01.2016 - 23:39]
???:
Судя по комменту Моша ВЫ из тех краев. Ну а чёж самому-то хай вай не поднять?
Судя по комменту Моша ВЫ из тех краев. Ну а чёж самому-то хай вай не поднять?
Я поднимал и когда заходит тема, поднимаю до сих пор. Но в данном случае один в поле не воин. Хай-вай расчитан на принцип домино, но он не работает в данном случае...
Цитата:
А то вы с Юлей как-то всё призывами разбрасываетесь.....
Понятия не имею, о ком вы и о чем...
Цитата:
112:
Хм..
Карагачи пилят.
Ты пишешь сюда не раз..
В итоге журналисты виноваты?
А сам то чего не залез на карагач с криками - пилить не дам?
Народишко..
Тебе только 27, а ты уже такой изворотливый и что самое плохое, безответственный..
Валишь проблему на каких то Нургельды и Колоколовых..
Хм..
Карагачи пилят.
Ты пишешь сюда не раз..
В итоге журналисты виноваты?
А сам то чего не залез на карагач с криками - пилить не дам?
Народишко..
Тебе только 27, а ты уже такой изворотливый и что самое плохое, безответственный..
Валишь проблему на каких то Нургельды и Колоколовых..
Я не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.
Надеюсь, объяснять не нужно, в чем отличие реликтовых участков леса от восстановленных-рукотворных? Рукотворный со временем превращается в реликтовый, но это вопрос пары столетий, при условии, что эти пару столетий там будут проводиться только санитарные рубки. Это вопрос экосистемы...
Цитата:
drakon:
А пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...
А пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...
Нет, еще не был зачат
Но с интересом послушал бы ваш рассказ о том, как оно было - где именно и в каких масштабах. Цитата:
Серый волк:
Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.
Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.
Было все несколько наоборот. Эти нормы вряд ли ограничивали поджигателей, жаждущих денег, ибо горелый лес бешенными темпами стал валиться почти сразу же - осенью 2007 сожгли, а весной 2008 стали валить. Лето 2008 - пик валки, лесовозы шли один за одним, работая до глубокой зимы. Рабочие (к ним вопросов нет), подрядившиеся валить лес, шныряли по лесным дорогам в поисках попутки до города до конца декабря. Последнего подвозили 21 декабря 2008 года. Он и сказал, как помню, "платили им по 2000 тенге в день, теперь все, до весны-лета работа встала". Снег в том году еще долго не ложился.
Местные пилорамы принимали этот лес на ура, снимали верхние слои горельника, а там, видимо, хоть трава не расти - реализовывали сразу. Был слух, что много леса ушло на юга.
Цитата:
Серый волк:
Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.
Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.
Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало (чуточку наметанный глаз различит реликтовый и восстановленный рукотворный сразу, по гугл-планете...), много таких вот посадок "рядами" где-то 20-30 летней давности.
Цитата:
Серый волк:
Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)
В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.
Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)
В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.
Хотя, по идее, достаточно лишь инициативы одной-двух уполномоченных "подписей", чтобы определенные участки леса перевели в другую категорию (вторую, если не ошибаюсь), под особо охраняемые. Насколько могу быть осведомлен, сейчас под "особо охраняемые" отнесены лишь зоны заповедные, а в Аракарагайском бору - лишь отдельные участки, которые являются участками бывших советских лагерей, и эти участки были отнесены к особо охраняемым еще в те годы. За последние 25 лет, судя по всему, никто эти участки не расширял и новых не вносил.
[Исправлено: Моше, 26.01.2016 - 23:39]
1
112
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?Отправлено: 26.01.16 - 22:49
Цитата:
И?
Этим должен заниматься Нургельды?
Или его работа просто озвучить новость, только и всего?
Ты с себя зачем снимаешь ответственность?
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег, начни митинги в поддержку тысяч гектаров лесов..
Что не так?
Ты молод, силен и думаю не труслив..
Или труслив все таки?
Зачем просто писать, если в твоих силах нужно что то наконец сделать?
Или ты пишешь об очередных каких то твоих понтах, типо на Икс 6 езжу, но у меня нет денег на бензин и на сайлентблоки или попросту резинки, о которых ты не раз писал?
Давай же, кинь клич..
И все 25 человек из миллиона, думаю пойдут за тобой..
Что касается меня, буду на улице Пушкина у акимата первым, как обычно..
Моше:
не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.
не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.
И?
Этим должен заниматься Нургельды?
Или его работа просто озвучить новость, только и всего?
Ты с себя зачем снимаешь ответственность?
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег, начни митинги в поддержку тысяч гектаров лесов..
Что не так?
Ты молод, силен и думаю не труслив..
Или труслив все таки?
Зачем просто писать, если в твоих силах нужно что то наконец сделать?
Или ты пишешь об очередных каких то твоих понтах, типо на Икс 6 езжу, но у меня нет денег на бензин и на сайлентблоки или попросту резинки, о которых ты не раз писал?
Давай же, кинь клич..
И все 25 человек из миллиона, думаю пойдут за тобой..
Что касается меня, буду на улице Пушкина у акимата первым, как обычно..
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?Отправлено: 28.01.16 - 00:14
Цитата:
Да чихалио они в акиматио хотелио и на автопробег и на Пушкина и на всех жителей оптом и на каждого по отдельности. На них ярлык уже крепить по идее давно некуда, что им автопробег?
Этим табором ворюг должны заниматься органы госбезопасности, и ни в коем случае не местная полиция. Это преступление - подрыв государства и ущерб государству на пару столетий. Всех причастных желательно за хобот и за поджоги по террористическим статьям, а не коррупционным. Иначе они никогда не остановятся.
Хотя нет, лесов уже в области с ценной сосной осталось от этой деятельности меньше половины.
Цитата:
Проверил по forest watch Аманкарагайский бор уменьшился чуть ранее Красного кордона.
Основная масса там легла в 2004-2005, но не останавливались и лес исчезал кусками каждый год до настоящего времени меньшими объемами подъедая остатки.
Если бы это жульё там сразу прищучили - они бы не развернулись на самые жирные куски в области.
112:
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег
Да чихалио они в акиматио хотелио и на автопробег и на Пушкина и на всех жителей оптом и на каждого по отдельности. На них ярлык уже крепить по идее давно некуда, что им автопробег?
Этим табором ворюг должны заниматься органы госбезопасности, и ни в коем случае не местная полиция. Это преступление - подрыв государства и ущерб государству на пару столетий. Всех причастных желательно за хобот и за поджоги по террористическим статьям, а не коррупционным. Иначе они никогда не остановятся.
Хотя нет, лесов уже в области с ценной сосной осталось от этой деятельности меньше половины.
Цитата:
Моше:
Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало
Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало
Проверил по forest watch Аманкарагайский бор уменьшился чуть ранее Красного кордона.
Основная масса там легла в 2004-2005, но не останавливались и лес исчезал кусками каждый год до настоящего времени меньшими объемами подъедая остатки.
Если бы это жульё там сразу прищучили - они бы не развернулись на самые жирные куски в области.