Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
28 июля 2019, 20:27
И результат не радует.
Когда фасады некоторых домов в центре Костаная стали облицовывать новыми панелями, у многих горожан возник вопрос: а является ли этот материал пожаробезопасным.
Житель одного из "счастливых домов" провел простой опыт. Он поджег уже установленный облицовачный блок возле своего окна и убедился: он горит.
Все свои действия он снял на видео и прислал в редакцию.
Редакция "НГ" не рекомендует повторять этот опыт в целях вашей же безопасности!
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние народные новости
15.11.24 09:31 Гаражи-сараи. Продолжение ...
06.11.24 10:47 Вопрос знатокам "Про светофор Карбышева-Гагарина"
24.10.24 11:29 Думы о бездумном...
23.10.24 14:14 Ушел из жизни основатель Флибусты. R.I.P.
23.10.24 10:11 Острая необходимость в кронировании
21.10.24 11:24 Качество воздуха в Костанае
14.10.24 09:30 Как проходит борьба с аварийностью на дорогах
12.10.24 13:11 Надо рассказать....
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
Костанаец проверил облицовочные панели на горючесть
пожалуйста зарегистрируйтесь.
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 09:46
Цитата:
Хотя бы потому что у газа назначение - гореть. У облицовочных материалов такого быть не должно. К тому же, при работающей вентиляции, опасность взрыва уменьшается значительно.
А в случае пожара в одной квартире, загорится весь фасад и пострадают все квартиры.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 10:55]
Игорь Васильевич:
Почему вам моя аналогия показалась неуместной? аргументируйте
Почему вам моя аналогия показалась неуместной? аргументируйте
Хотя бы потому что у газа назначение - гореть. У облицовочных материалов такого быть не должно. К тому же, при работающей вентиляции, опасность взрыва уменьшается значительно.
А в случае пожара в одной квартире, загорится весь фасад и пострадают все квартиры.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 10:55]
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 09:52
Цитата:
Аргумент не засчитан идите думайте дальше)
Да потому что глупость сказанная вами не поддается ни каким аргументам. 
Аргумент не засчитан идите думайте дальше)
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 09:55
Цитата:
Аргумент засчитан, сразу парирую, а если у облицовочного материала нет предназначения гореть зачем его поджигать? давайте все подряд будем поджигать и доказывать что все вокруг опасно
Хотя бы потому что у газа назначение - гореть. У облицовочных материалов такого быть не должно. К тому же, при работающей вентиляции, опасность взрыва уменьшается значительно.
Аргумент засчитан, сразу парирую, а если у облицовочного материала нет предназначения гореть зачем его поджигать? давайте все подряд будем поджигать и доказывать что все вокруг опасно
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 10:12
Цитата:
См. Комментарий 16 последнее предложение.
Игорь Васильевич:
если у облицовочного материала нет предназначения гореть зачем его поджигать?
если у облицовочного материала нет предназначения гореть зачем его поджигать?
См. Комментарий 16 последнее предложение.
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 10:38
Цитата:
да удобно отредактировать старый комментарий с новым аргументом)зачет)
Ну так вот случаев пожара в квартире облицованный новым материалом еще не было поэтому говорить что сгорит весь дом мы "пока" заметьте "пока" не можем поэтому утверждение слабое это РАЗ
был факт целенаправленного поджога одним индивидуумом материала что само по себе уже нонсенс,поэтому я и привожу пример давайте поджигать все подряд в квартирах, обои,натяжные потолки,газ пустим и подожгем который не предназначен для ТАКОГО использования это ДВА
тем более мы не можем утверждать что перед поджогом запечатленного на видео он сначала не облили облицовку какой либо горючей смесью это ТРИ
блин Фандориным себя почувствовал) а вообще раз данная тема вызвала такой резонанс, неплохо было бы если ДЧС проверит облицовку это ЧЕТЫРЕ)
А в случае пожара в одной квартире, загорится весь фасад и пострадают все квартиры
да удобно отредактировать старый комментарий с новым аргументом)зачет)
Ну так вот случаев пожара в квартире облицованный новым материалом еще не было поэтому говорить что сгорит весь дом мы "пока" заметьте "пока" не можем поэтому утверждение слабое это РАЗ
был факт целенаправленного поджога одним индивидуумом материала что само по себе уже нонсенс,поэтому я и привожу пример давайте поджигать все подряд в квартирах, обои,натяжные потолки,газ пустим и подожгем который не предназначен для ТАКОГО использования это ДВА
тем более мы не можем утверждать что перед поджогом запечатленного на видео он сначала не облили облицовку какой либо горючей смесью это ТРИ
блин Фандориным себя почувствовал) а вообще раз данная тема вызвала такой резонанс, неплохо было бы если ДЧС проверит облицовку это ЧЕТЫРЕ)
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:27
Цитата:
Всё нормы и правила написаны кровью! И если есть в нормах запрет на использование горючих материалов - значит и прецеденты были, и жертвы. Да что далеко ходить - в Астане "Зажигалка" дважды горела из-за этих материалов - после этого алюкобонд запретили использовать. Это называется превентивными мерами - именно поэтому необходимо делать эвакуационные выходы, которыми, за всё время эксплуатации здания можно ни разу не воспользоваться, именно поэтому, где нужно, предусматриваются противопожарные стены - без проёмов или с заполнением их негорючими материалами. Если начнётся пожар в одной квартире, то переброситься на другую (и то только на смежную) он сможет лишь через некоторое время. В случае с горючей облицовкой - достаточно вырваться на фасад - и весь фасад будет гореть.
Игорь Васильевич:
Ну так вот случаев пожара в квартире облицованный новым материалом еще не было поэтому говорить что сгорит весь дом мы "пока"
Ну так вот случаев пожара в квартире облицованный новым материалом еще не было поэтому говорить что сгорит весь дом мы "пока"
Всё нормы и правила написаны кровью! И если есть в нормах запрет на использование горючих материалов - значит и прецеденты были, и жертвы. Да что далеко ходить - в Астане "Зажигалка" дважды горела из-за этих материалов - после этого алюкобонд запретили использовать. Это называется превентивными мерами - именно поэтому необходимо делать эвакуационные выходы, которыми, за всё время эксплуатации здания можно ни разу не воспользоваться, именно поэтому, где нужно, предусматриваются противопожарные стены - без проёмов или с заполнением их негорючими материалами. Если начнётся пожар в одной квартире, то переброситься на другую (и то только на смежную) он сможет лишь через некоторое время. В случае с горючей облицовкой - достаточно вырваться на фасад - и весь фасад будет гореть.
- Регистрация:
- 29.08.12
- Сообщений:
- 7541
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:39
Цитата:
Только что по новостям слышал, что парня хотят за поджог привлечь к административке. Подал идею, млин.
Осталось голову пеплом посыпать.
Обликоморале:
Мда, теперь его могут привлечь за порчу чужого имущества.
Мда, теперь его могут привлечь за порчу чужого имущества.
Только что по новостям слышал, что парня хотят за поджог привлечь к административке. Подал идею, млин.
Осталось голову пеплом посыпать.
- Регистрация:
- 29.08.12
- Сообщений:
- 7541
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:40
Цитата:
Кому ты поясняешь, там аналогия на уровне дошкольного образования.
Victor Yang:
Всё нормы и правила написаны кровью!
Всё нормы и правила написаны кровью!
Кому ты поясняешь, там аналогия на уровне дошкольного образования.
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Re: Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:44
Цитата:
Насчет первого тезиса не спорю, но сразу момент кто доказал что облицовачный материал который покрывают в Костанае горючий? видео от хулигана-поджигателя доказательство? хорошо а у меня есть такое же видео
там этот материал что-то не горит.кому верить и как быть?
Всё нормы и правила написаны кровью! И если есть в нормах запрет на использование горючих материалов - значит и прецеденты были, и жертвы.
Насчет первого тезиса не спорю, но сразу момент кто доказал что облицовачный материал который покрывают в Костанае горючий? видео от хулигана-поджигателя доказательство? хорошо а у меня есть такое же видео
там этот материал что-то не горит.кому верить и как быть?
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:50
Цитата:
За что наказывают тогда? Если я бетонную стену попытаюсь поджечь - меня тоже накажут?
Посмотрел видео. "Материал плавится, но не горит" - шта? Это уже пожароопасность! К тому же, основная причина гибели людей при пожарах - не высокая температура, а задымление.
Ну и насчёт сюжета - директор - бывший(?) журналист, связи с коллегами по цеху есть - сразу запустила информационную обработку населения. А ведь в случае чего - она будет нести полную ответственность за жизни и имущество людей.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 14:00]
Игорь Васильевич:
кто доказал что облицовачный материал который покрывают в Костанае горючий?
кто доказал что облицовачный материал который покрывают в Костанае горючий?
За что наказывают тогда? Если я бетонную стену попытаюсь поджечь - меня тоже накажут?
Посмотрел видео. "Материал плавится, но не горит" - шта? Это уже пожароопасность! К тому же, основная причина гибели людей при пожарах - не высокая температура, а задымление.
Ну и насчёт сюжета - директор - бывший(?) журналист, связи с коллегами по цеху есть - сразу запустила информационную обработку населения. А ведь в случае чего - она будет нести полную ответственность за жизни и имущество людей.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 14:00]
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 12:58
Цитата:
Но мое то дошкольное повыше вашего школьного наверно будет если вы вместо аргументированных вопрос-ответов пытаетесь как маленькая девочка методом "ой все" вызвать у публики ложное понятие что тот кто первый оскорбил тот и прав, в психологии уже давно доказано что это работает только на примитивные группы людей или маленьких детей, и в принципе становится понятно к кому вы относитесь когда вместо словосочетания кому ты доказываешь? вы используете термин "поясняешь" пользующийся популярностью у "недалекой" социальной группы тусующихся подростков в подъездах домов
Кому ты поясняешь, там аналогия на уровне дошкольного образования
Но мое то дошкольное повыше вашего школьного наверно будет если вы вместо аргументированных вопрос-ответов пытаетесь как маленькая девочка методом "ой все" вызвать у публики ложное понятие что тот кто первый оскорбил тот и прав, в психологии уже давно доказано что это работает только на примитивные группы людей или маленьких детей, и в принципе становится понятно к кому вы относитесь когда вместо словосочетания кому ты доказываешь? вы используете термин "поясняешь" пользующийся популярностью у "недалекой" социальной группы тусующихся подростков в подъездах домов
- Откуда:
- КОСТАНАЙ
- Регистрация:
- 19.04.19
- Сообщений:
- 122
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 13:08
Цитата:
Так я и не доказываю что его наказать нужно) пусть гуляет себе Джонни-поджигатель)
За что наказывают тогда?
Так я и не доказываю что его наказать нужно) пусть гуляет себе Джонни-поджигатель)
- Регистрация:
- 29.08.12
- Сообщений:
- 7541
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 13:35
Цитата:
Это и есть ключевое, особенно касаемо и всего остального далее сказанного.
Обычная болтология с притянутыми за уши познаниями терминов "поясняешь и доказываешь".
Я просто называю вещи своими именами, а не это "ой всё" как вам товарищ кажется.
ПыСы: Пересмотрел видео..Тут Дрон за клеевую основу говорил. Есть подозрение, что причина возгорания больше в ней. Что однако не закрывает проблему пожарной безопасности зданий.
Игорь Васильевич:
наверно
наверно
Это и есть ключевое, особенно касаемо и всего остального далее сказанного.
Обычная болтология с притянутыми за уши познаниями терминов "поясняешь и доказываешь".
Я просто называю вещи своими именами, а не это "ой всё" как вам товарищ кажется.
ПыСы: Пересмотрел видео..Тут Дрон за клеевую основу говорил. Есть подозрение, что причина возгорания больше в ней. Что однако не закрывает проблему пожарной безопасности зданий.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 13:51
Материалы горючие категорически запрещены в внешней облицовка. Пенопласт только специальных не поддерживающих горения марок Исключительно под сплошной отделкой штукатуркой. Смотреть строительные снипы.
При горении производит ядовитые продукты горения. Ядовитые, а не вредные. Китайскими попугайными и прикормленными бездельными сертификатами даже подтереться нельзя, как и словами акиматских жуликов. Читайте правила. Перед троллем расшаркиваться ссылками не стоит.
При горении производит ядовитые продукты горения. Ядовитые, а не вредные. Китайскими попугайными и прикормленными бездельными сертификатами даже подтереться нельзя, как и словами акиматских жуликов. Читайте правила. Перед троллем расшаркиваться ссылками не стоит.
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
Костанаец проверил облицовочные панели на горючестьОтправлено: 30.07.19 - 14:50
Теперь смотрим:
п. 182 Технического Регламента "Общие требования пожарной безопасности":
Цитата:
Теперь, если остановить на 0:48, мы увидим сертификат, на котором написано: Плиты пенополистирольные.
Смотрим горючие свойства :
Цитата:
То есть, можно снизить горючесть, но совсем негорючим он не станет!
И да - сертификат сомнению не подлежит! На нём не написано, что эти плиты предназначены для облицовки фасада. То есть, продукция нормам соответствует, а правильное применение этой продукции отсутствует.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 16:29]
п. 182 Технического Регламента "Общие требования пожарной безопасности":
Цитата:
182. В зданиях всех степеней огнестойкости (кроме зданий V степени огнестойкости), облицовку внешних поверхностей наружных стен следует выполнять из негорючих материалов.
Теперь, если остановить на 0:48, мы увидим сертификат, на котором написано: Плиты пенополистирольные.
Смотрим горючие свойства :
Цитата:
Пожароопасность необработанного пенополистирола Немодифицированный пенополистирол (класс горючести Г4) — легковоспламеняющийся материал, воспламенение которого может произойти от пламени спичек, паяльной лампы, от искр автогенной сварки. Пенополистирол не воспламеняется от прокаленного железного провода, горящей сигареты и от искр, возникающих при точке стали[38]. Пенополистирол относится к синтетическим материалам, которые характеризуются повышенной горючестью. Он способен сохранять энергию от внешнего источника тепла в поверхностных слоях, распространяя огонь и инициируя усиление пожара[39]. Температура воспламенения пенополистирола колеблется от 210 °C до 440 °C в зависимости от добавок, используемых производителями[40][41]. Температура воспламенения конкретной модификации пенополистирола определяется согласно сертификационному классу. При воспламенении обычного пенополистирола (класс горючести Г4) в короткое время развивается температура 1200 °C[38], при использовании специальных добавок (антипирены) температура горения может быть снижена согласно классу горения (класс горючести Г3). Горение пенополистирола проходит с образованием токсичного дыма различной степени и интенсивности в зависимости от примесей, добавленных к пенополистиролу для снижения дымообразования. Дымовыделение токсичных веществ в 36 раз больше по объёму чем у древесины. Горение обычного пенополистирола (класс горючести Г4) сопровождается образованием токсичных продуктов: циановодорода, бромоводорода и т. д.[42][43]. По указанным причинам изделия из необработанного пенополистирола (класс горючести Г4) не имеют сертификатов допуска для применения в строительных работах. Производители используют модифицированный специальными добавками (антипиренами) пенополистирол, благодаря которым материал имеет различные классы по воспламенению, горючести и дымообразованию. Таким образом, при корректном монтаже, в соответствии с ГОСТ 15588-2014 «Плиты пенополистирольные теплоизоляционные. Технические условия», пенополистирол не представляет угрозы для пожаробезопасности зданий. Технология «мокрого фасада» (WDVS, EIFS, ETICS), которая подразумевает применение пенополистирола в качестве утеплителя в ограждающей конструкции, находит большое применение в строительстве. Модифицированный пенополистирол для пожарной безопасности Для снижения пожароопасности пенополистирола при его получении к нему добавляют антипирены. Полученный материал называется самозатухающим пенополистиролом (класс горючести Г3) и обозначается у ряда российских производителей дополнительной буквой «С» в конце (например — ПСБ-С)[44]. 01.05.2009 вступил в действие новый федеральный закон ФЗ-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Изменилась методика по определению группы горючести горючих строительных материалов. А именно, в статье 13, пункт 6 появилось требование, исключающее образование капель расплава в материалах с группой Г1-Г2[45] Учитывая то, что температура плавления полистирола около 220°C, то все утеплители на основе этого полимера (в том числе экструдированный пенополистирол) с 01.05.2009 будут классифицированы группой горючести не выше Г3. До вступления ФЗ 123 в силу, группа горючести марок с добавлением антипиренов характеризовалась как Г1. Снижение горючести пенополистирола в большинстве случаев достигается заменой горючего газа для «надувания» гранул на углекислый газ[46].
То есть, можно снизить горючесть, но совсем негорючим он не станет!
И да - сертификат сомнению не подлежит! На нём не написано, что эти плиты предназначены для облицовки фасада. То есть, продукция нормам соответствует, а правильное применение этой продукции отсутствует.
[Исправлено: Victor Yang, 30.07.2019 - 16:29]