хех: С самого начала все всё знали. Вы думаете что один из первых осмотревших якобы червя наш известный биолог спец по земноводным Андрющенко - профан?
Согласен. В том то и дело что биолог который осматривал образец, это четко видно на видео, вообще не хотел иметь дело с этой историей ничего общего. И весьма скептический относился к находке. Биолог в этом плане молодец. Но наши Казахстанские СМИ и дальнейшее развитие этой истории?))) Это же уму не постижимо, прошло столько времени и до сих пор нет вполне разумной версии...
С уважением GM
у
увы
Re: О Баганалинском неизвестном черве от инженера Гавриила...
хех: Это была шутка. С самого начала все всё знали. Вы думаете что один из первых осмотревших якобы червя наш известный биолог спец по земноводным Андрющенко - профан? Но он подыграл. Работники разных служб и акиматов тоже.
О , да у нас почти вся страна так шутит! Это ,вообще то , называется некомпетентность, иль если попроще -непрофессионализм.А так , да подыгрываем везде ...
х
хех
Re: О Баганалинском неизвестном черве от инженера Гавриила...
Engineersaround: о наши Казахстанские СМИ и дальнейшее развитие этой истории?)))
А что? Они все правильно сделали. Это называется пиар-акция. Для СМИ - это читательский интерес. Для власти - отвлекающий маневр. А вообще говоря , надо идти дальше. Эту загадочную находку поместить под стекло в музее областного центра. В центре зала, подписать , такая -то и такая-то находка, обнаружена там-то и там-то, тем-то и тем-то , исследования идут, разгадки пока нет, хранится для будущей науки. Рядом и вокруг рисунки , фото, макеты и модели предполагаемых доисторических существ. Вход 1000 тнг. Фото на память-500 тнг. Погладить 1000$. Одно плохо, аэропорт наш мало готов к наплыву туристов со всего мира, не каждый Боинг сядет.
Engineersaround: 4) Все тома книги "жизнь животных" (1-7) прочитаны, мной лично и не раз, еще в возрасте 12-13 лет (рекомендую издание 1984 года как наиболее удачное)
То есть, в детстве. И больше никогда? И всё? Нет. не так... И фсё? В более "подкованном возрасте не читали?
Цитата:
Engineersaround:
5) люди которые пишут о "киноринха какая-нибудь или, прости господи, приапулида" смотрите пункт №4.
Люди, которые это пишут, а вернее конкретный человек, а ещё конкретнее - я - биолог. С красным-красным дипломом, между прочим, полученным не путём взяток и зубрёжки, а заслуженно (всего на весь курс было в том выпуске два таких красненьких). Но, дело, в общем-то, даже не в цвете оного документа. Я просто биолог по рождению, что ли. Так же как инженером надо родиться (+ много чего наработать, конечно).
Цитата:
Engineersaround: Что касается выдвинутой тут версии о которой я слышу впервые сегодня, о нематоде, то скорее всего автор версии сам плохо знаком с данным классом, размеры, форма яйца, форма тела животного.
Ещё раз повторяю, я - биолог, а Вы - инженер. Так о чём будем спорить? О гельминтах? Или о кардане? А может я Вас сопромату поучу? Нет, сопромату я Вас учить не буду. И о кардане спорить тоже. Опозорюсь ведь. Намёк достаточно прозрачен? (Извините за резкость)
Engineersaround: По данным критериям тип немертины подходят очень хорошо.
Нет, не подходят. Немертины преимущественно морские черви. Есть совсем немного пресноводных видов и всего-то штук 10 наскрести можно почвенных видов. Почвенные немертины гораздо мельче своих морских собратьев и сильно не дотягивают по размерам до баганалиского чего-то. И ещё (!) почвенные немертины обитают только в тропиках. У нас точно не тропики. Если бы Вы были биологом, то умели бы читать соответствующую литературу и ущучили бы эту маленькую особенность. На сём спор о немертинах на просторах казахстанских степей считаю оконченным. Туше!
хех: Вы думаете что один из первых осмотревших якобы червя наш известный биолог спец по земноводным Андрющенко - профан? Но он подыграл.
Он не подыгрывал. Он во-первых был не в настроении, потому что его от дел оторвали. А во-вторых, он сразу предположил, что это просто кишка. А все эти движения и зубы, которые узрел кочегар, ну, что могу сказать, у страха глаза велики. Но то, что это не немертина, это точно.
Я думаю вам следует ожидать примерно такой же тон в ответе. Так что, как говорится - не обижайтесь)) Цитата:
amduscias: Ещё раз повторяю, я - биолог, а Вы - инженер.
И это на самом деле прискорбно(( Так как мои увлечения биологией (с 9 до 17 лет) ограничились энтомологией и арахнологией. Я краснодипломный химик, а работаю инженером по миру в сфере тоже далекой от конкретно биологии. Но мои увлечения по прежнему весьма разнообразны.
А прискорбно то, что вы краснодипломный биолог и даже получивший свой диплом не за взятки (если верить вам же) имеете такое скудное представление о червях смотря на фотографию толстого червя и называя его нематодой, которые не имеют такого пилидия и таких размеров. И мне ошибиться еще куда простительнее вас.
Что касается ситуации - Что она здесь делает (немертина)? Я полагаю что за 150 лет еще не все виды были открыты а их места обитания изучены. Тем более вы посмотрите внимательно на то что у особи вынутой из "разбитой" личинки (пилидия) есть пока еще не сформированный шип. А это присуще скорее немертинам еже ли тем о ком вы говорите.
Engineersaround: Тем более вы посмотрите внимательно на то что у особи вынутой из "разбитой" личинки (пилидия) есть пока еще не сформированный шип.
Да какой, к чёрту пилидий? С чего Вы взяли что там пилидий? Пилидий же не просто мешок. Уж кто, а Андрющенко, а затем и осматривающие эту штуковину преподаватели из КГПИ многочисленных ресничек бы не заметили? Ну, перестаньте меня смешить. Вы, хоть и увлекались какой-то частью биологии, но познания, а главное, понимание у Вас поверхностное. Ну, не водятся у нас немертины и всё тут! И чупакабры тоже на водятся. Не наше это. И ещё кое-что, чего Вы не учли ввиду незнания деталей. 1. Пресноводные немертины максимум 7 см в длину (и очень "стройные"). А баганалинская кишка 20 см. Почвенные и вовсе в миллиметрах измеряются. И обходятся они вовсе без пилидия. Он им на фиг не нужен. Не все даже морские немертины щеголяют в пилидии на определённой стадии развития. 2. В КГПИ эту штукерацию вскрывали, наизнанку выворачивали и всячески измывались. И никаких органов там не обнаружили. А если Вы внимательно посмотрите на анатомию немертид, то обнаружите, что они эволюционно продвинутые, по сравнению с другими червячинами и у них есть очень развитая репродуктивная система. И прямо никто этого не заметил? Или кочегар засланной к нам тропической немертине злобно яйца вырвал? Не думаю, что такой настоящий зоолог, как Брагин, не заметил репродуктивных органов. Зато там обнаружили остатки растительной пищи (кстати, все немертины растительноядными не бывают). Ну, упёртый Вы. Ну, не правы, признайте это. Зачем упираться и делать вид, что не замечаете разумных аргументов? Я, например, астрономией увлекаюсь. Но, не дай мне боже спорить с астрономом. Потому что мои знания астрономии поверхностны. Я это осознаю. Вот такая я разумная. Чего и Вам желаю.
Engineersaround: имеете такое скудное представление о червях
Полагаю, что мои представления о червях гораздо полнее Ваших.
Цитата:
Engineersaround: называя его нематодой
Я его нематодой не называла, если что. Я просто сказала, что это скорее какой-нибудь свайник, чем "чужой". Это не значит, что я вердикт вынесла. Просто там такие фантастические и сумасбродные версии озвучивались, что...
Цитата:
Engineersaround: фотографию толстого червя
А червь ли это?
!
!
Re: О Баганалинском неизвестном черве от инженера Гавриила...
amduscias: Ну, упёртый Вы. Ну, не правы, признайте это. Зачем упираться и делать вид, что не замечаете разумных аргументов? Я, например, астрономией увлекаюсь. Но, не дай мне боже спорить с астрономом. Потому что мои знания астрономии поверхностны. Я это осознаю. Вот такая я разумная.
Послушайте, я Вас понимаю, Вы хотите мне сказать что я занимаюсь не своим делом. Я вас понял еще по первым вашим комментариям. Понял что вы пытаетесь мне донести. И вполне возможно что я могу и ошибаться. Я это допускаю. Но... мне плевать на это. За свою 32 летнюю жизнь я видел столько некомпетентности во разных сферах, что у меня вполне хватает для этого опыта и смелости утверждать что я еще могу оказаться правым. И зачастую чем более дипломирован сотрудник тем глупее ошибки он допускает. Ну вернемся непосредственно к вопросу.
Вот вы говорите: признай что ты не прав. А извините, с чего это вдруг я стал не прав? Наверно с того что какой-то пользователь с аватаром енота утверждает что он дипломированный биолог и пару раз назвал меня клоуном? Все? Да мне плевать на это. Честно слово. Ни одного аргумента от вас пока я еще не услышал кроме как - немертины у нас не обитают. Спасибо. Это я и из книг знаю)))))
Больше не хочу продолжать с Вами беседу честное слово, по причине отсутствия времени и самих причин ее продолжать. И прежде чем признавать что-то нужно дождаться когда это там наконец определят что это был за червь.
П.С. Я тоже увлекаюсь астрономией и легко держу беседу с специалистами в этой области. Так что не вижу никаких проблем с этим.
Engineersaround: Я тоже увлекаюсь астрономией и легко держу беседу с специалистами в этой области.
Держать беседу и спорить - разные вещи. Хотя, апломба Вам не занимать, поэтому и проблем не видите.
Кстати, я, к примеру, могу всю сантехнику в доме сама установить и ремонтировать (что и делаю). Но с Вами на технические темы спорить не буду. Потому как разумности во мне больше, чем апломба.
amduscias: примеру, могу всю сантехнику в доме сама установить и ремонтировать (что и делаю). Но с Вами на технические темы спорить не буду. Потом
А по моему нужно.. Ученому порой быстрее приходит понимание того, что нужно с научной точки зрения, обмотать резьбу фумлентой или же обмотать льном.. Просчитать математически сливы, которые все идут в одну горловину и забиваются волосами или же сделать отдельный патрубок для душа и отдельный кухня или стиралка.. И стоит ли прятать трубы и как главное это сделать.. А сантехники в большинстае своем все делают монотонно, по заученному сценарию, они даже порой не понимают что серая и черная канашка, ее резинки, совмещать не рекомендуется.. Я раньше совмещал.. Это как шахматист, ни разу не игравший в шашки, в то же время может за малое время обыграть мастера по шашкам, который занимался ими всю жизнь..