

N

Отправлено: 13.02.25 - 11:09
Депутат мажилиса Ирина Смирнова предложила принять закон об иноагентах. Она считает, пришло время пересмотреть статус целого ряда НПО, годами работающих в «серой» зоне. Вы поддерживаете предложение депутата?
Результаты опроса
Результаты опроса



Отправлено: 13.02.25 - 11:09

Лучше исправить на "многим нашим гражданам...".
[Исправлено: Skeptic, 13.02.2025 - 12:12]


Отправлено: 13.02.25 - 13:34
Цитата:
Skeptic:
Лучше исправить на "многим нашим гражданам...".
А ещё правильнее " некоторым гражданам "Лучше исправить на "многим нашим гражданам...".
A

Отправлено: 13.02.25 - 13:37
Цитата:
Было бы ещё ПРАВИЛЬНЫМ: по ФАМИЛИЯМ.
Филипповна:
правильнее " некоторым гражданам
правильнее " некоторым гражданам
Было бы ещё ПРАВИЛЬНЫМ: по ФАМИЛИЯМ.


Отправлено: 13.02.25 - 13:43
Цитата:
Вы их раскрыли! Потому они себя не назовут. Пока закон не принят.
ACROS:
по ФАМИЛИЯМ
по ФАМИЛИЯМ


(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 17652

Отправлено: 13.02.25 - 13:49
Цитата:
вот тут есть действительно противоречие
нпо финансируемые западом в основном естественно США делают то на что у нашего государства денег нет либо интереса
типа инвалидам помогают, сиротам итд
и естественно эти люди кому помог юсейд в свою очередь правы когда беспокоятся от того что власть гайки закручивает в отношении иноагентов
но всегда нужно исходить из логики целепологания
юсейд нам помогает почему? потому что госдеп сша такие сердобольные хотят всему миру помочь? а чеж тогда в сша своим инвалидам не помогают? вон они без рук и ног вдоль трасс живут в калифорнии
солевые наркоманы целые города уже оккупировали и им помощи от госдепа нет
местные власти штатов жалуются что не хватает денег
мигранты заполонили чикаго и живут в полицейских участках так как нет денег на размещения их в гостинице
США не хочет сначала себе помочь? чтобы весь мир не крутил у виска глядя на их новости
США давно уже не град на холме
никто в мире кроме совсем уж отбитых папуасов не бегает в мечте носить джинсы и пить колу
хомо советикус последней волны вполне уже американизированный бюргер который сидя в своем доме, попивая колу и жуя бургер рассуждая как ему было хорошо в ссср
еще более иронично когда такой советикус сидит в сша или канаде))
и в целом американская помощь это не помощь вовсе
империя никогда никому не помогает-она покупает лояльность, дружбу и агентов в стане врага
поэтому любая иностранная деятельность в стране должна быть поставлена на контроль
и почему то наши любители путина думают что если введут закон о иноагентах то выявлять будут только американцев
ага
первыми под надзор попадут все любители бегать в русский дом,в Россотрудничество и российское посольство
потому что агентов россии у нас тут раз в 5 больше чем агентов сша
поэтому закон этот сейчас очень нужен
Нет. Это затруднит работу НПО, решающих проблемы, до которых властям нет дела
вот тут есть действительно противоречие
нпо финансируемые западом в основном естественно США делают то на что у нашего государства денег нет либо интереса
типа инвалидам помогают, сиротам итд
и естественно эти люди кому помог юсейд в свою очередь правы когда беспокоятся от того что власть гайки закручивает в отношении иноагентов
но всегда нужно исходить из логики целепологания
юсейд нам помогает почему? потому что госдеп сша такие сердобольные хотят всему миру помочь? а чеж тогда в сша своим инвалидам не помогают? вон они без рук и ног вдоль трасс живут в калифорнии
солевые наркоманы целые города уже оккупировали и им помощи от госдепа нет
местные власти штатов жалуются что не хватает денег
мигранты заполонили чикаго и живут в полицейских участках так как нет денег на размещения их в гостинице
США не хочет сначала себе помочь? чтобы весь мир не крутил у виска глядя на их новости
США давно уже не град на холме
никто в мире кроме совсем уж отбитых папуасов не бегает в мечте носить джинсы и пить колу
хомо советикус последней волны вполне уже американизированный бюргер который сидя в своем доме, попивая колу и жуя бургер рассуждая как ему было хорошо в ссср
еще более иронично когда такой советикус сидит в сша или канаде))
и в целом американская помощь это не помощь вовсе
империя никогда никому не помогает-она покупает лояльность, дружбу и агентов в стане врага
поэтому любая иностранная деятельность в стране должна быть поставлена на контроль
и почему то наши любители путина думают что если введут закон о иноагентах то выявлять будут только американцев
ага
первыми под надзор попадут все любители бегать в русский дом,в Россотрудничество и российское посольство
потому что агентов россии у нас тут раз в 5 больше чем агентов сша
поэтому закон этот сейчас очень нужен


Отправлено: 13.02.25 - 17:27
Цитата:
Вы были в США? Или всё "с ослов" Соловьёва и Киселёва?
Бомжи и наркоманы в США - это их собственный выбор как и в любой другой стране. При этом возможностей жить достойно у жителей США предостаточно.
А закон об иноагентах будут использовать для навешивания ярлыков и затыкания ртов - "он же иноагент, зачем вы его слушаете".
abaika95:
вон они без рук и ног вдоль трасс живут в калифорнии солевые наркоманы целые города уже оккупировали и им помощи от госдепа нет
вон они без рук и ног вдоль трасс живут в калифорнии солевые наркоманы целые города уже оккупировали и им помощи от госдепа нет
Вы были в США? Или всё "с ослов" Соловьёва и Киселёва?

А закон об иноагентах будут использовать для навешивания ярлыков и затыкания ртов - "он же иноагент, зачем вы его слушаете".


Отправлено: 13.02.25 - 17:42
"
Цитата:
Цитата:
Тот самый:
"он же иноагент, зачем вы его слушаете".
Ну а как жеж ? Если человек хочет глаголом жечь сердца людей - пусть жертвует своими интересами ( как Данко - вырвал СВОЁ сердце и повёл) А так ещё и поторговаться можно, кто больше заплатит - идеи того и буду продвигать в массы. Не все ж в деревне дураки."он же иноагент, зачем вы его слушаете".


Отправлено: 13.02.25 - 21:14
Цитата:
Ярлык иноагенты сами на себя будут обязаны навешивать. Как это делается с 1938 года в стране, первой придумавшей этот закон - США.
С той только разницей, что там за его несоблюдение можно реальный срок получить, помимо штрафа, а у нас, как в России, ограничатся штрафами...
А в остальном у иноагентов останется возможность "работать" без препятствий.
Потеряют доверие людей?
Так врать не надо, и всё будет хорошо.
Тот самый:
для навешивания ярлыков
для навешивания ярлыков
Ярлык иноагенты сами на себя будут обязаны навешивать. Как это делается с 1938 года в стране, первой придумавшей этот закон - США.
С той только разницей, что там за его несоблюдение можно реальный срок получить, помимо штрафа, а у нас, как в России, ограничатся штрафами...
А в остальном у иноагентов останется возможность "работать" без препятствий.
Потеряют доверие людей?
Так врать не надо, и всё будет хорошо.
s

Отправлено: 13.02.25 - 21:46
Цитата:
Насмешили, а как же Монеточка, которая не приехала в Казахстан из за уголовного дела, за игнорирование звания иноагента? Вообще то иноагент не ругательное слово, огромное количество талантов из Казахстана сразу окажется иноагентами, взял грант за границей, сразу иноагент. Ещё вопрос, многие наши студенты учатся в России на бюджете, значит их спонсирует другое государство, они иноагенты?
Skeptic:
нас, как в России, ограничатся штрафами...
нас, как в России, ограничатся штрафами...
Насмешили, а как же Монеточка, которая не приехала в Казахстан из за уголовного дела, за игнорирование звания иноагента? Вообще то иноагент не ругательное слово, огромное количество талантов из Казахстана сразу окажется иноагентами, взял грант за границей, сразу иноагент. Ещё вопрос, многие наши студенты учатся в России на бюджете, значит их спонсирует другое государство, они иноагенты?


Отправлено: 14.02.25 - 09:22
Цитата:
Вы или путаете божий дар с яичницей, или сознательно наводите тень на плетень.
Определитесь уж как-нибудь...
Кстати, я не имею понятия, что такое Монеточка.
[Исправлено: Skeptic, 14.02.2025 - 10:23]
saba:
Вы или путаете божий дар с яичницей, или сознательно наводите тень на плетень.
Определитесь уж как-нибудь...
Кстати, я не имею понятия, что такое Монеточка.
[Исправлено: Skeptic, 14.02.2025 - 10:23]


Отправлено: 14.02.25 - 10:35
Цитата:
Это цитата депутата Смирновой. Именно так она обосновала свою инициативу.
Skeptic:
Лучше исправить на "многим нашим гражданам...".
Лучше исправить на "многим нашим гражданам...".
Это цитата депутата Смирновой. Именно так она обосновала свою инициативу.

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 17652

Отправлено: 14.02.25 - 10:51
Цитата:
небыл
соловьева не смотрю
кисилева не смотрю
смотрю американские телерепортажи
и американских блогеров кто рассказывает про жизнь в США
не верить американцам? Цитата:
в сша есть социальная программа помощи бомжам и в том числе солевым наркоманам которых в сша сейчас миллионы
но денег как жалуются штаты не хватает
теперь впорос
а нафига госдеп носится по миру помогая нашим бомжам и наркоманам если они своим же гражданам помочь не могут? Цитата:
как и во всем мире
либо ты пашешь и живешь достойно
либо ты бомж и наркоман
как то по другому везде устроено? Цитата:
а что нельзя? ну заткнут тебе рот этим аргументом что ты на россию работаешь или госдеп и что дальше?
твои порывы помогать людям как то от этого улетучатся? или ты ущемищся? Цитата:
ну если кто то получает деньги из москвы для определенной работы в казахстане, почему бы не подсветить его?
он этого стесняется? тогда вопрос а почему он этого стенсяется? кушать в ресторанах на бабки чужого государства он не стесняется а показывать что он оттуда иммет прибыль для него зашкварно?
Тот самый:
Вы были в США? Или всё "с ослов" Соловьёва и Киселёва?
Вы были в США? Или всё "с ослов" Соловьёва и Киселёва?
небыл
соловьева не смотрю
кисилева не смотрю
смотрю американские телерепортажи
и американских блогеров кто рассказывает про жизнь в США
не верить американцам? Цитата:
Тот самый:
Бомжи и наркоманы в США - это их собственный выбор как и в любой другой стране.
Бомжи и наркоманы в США - это их собственный выбор как и в любой другой стране.
в сша есть социальная программа помощи бомжам и в том числе солевым наркоманам которых в сша сейчас миллионы
но денег как жалуются штаты не хватает
теперь впорос
а нафига госдеп носится по миру помогая нашим бомжам и наркоманам если они своим же гражданам помочь не могут? Цитата:
Тот самый:
При этом возможностей жить достойно у жителей США предостаточно.
При этом возможностей жить достойно у жителей США предостаточно.
как и во всем мире
либо ты пашешь и живешь достойно
либо ты бомж и наркоман
как то по другому везде устроено? Цитата:
Тот самый:
А закон об иноагентах будут использовать для навешивания ярлыков и затыкания ртов - "он же иноагент, зачем вы его слушаете".
А закон об иноагентах будут использовать для навешивания ярлыков и затыкания ртов - "он же иноагент, зачем вы его слушаете".
а что нельзя? ну заткнут тебе рот этим аргументом что ты на россию работаешь или госдеп и что дальше?
твои порывы помогать людям как то от этого улетучатся? или ты ущемищся? Цитата:
saba:
Вообще то иноагент не ругательное слово, огромное количество талантов из Казахстана сразу окажется иноагентами,
Вообще то иноагент не ругательное слово, огромное количество талантов из Казахстана сразу окажется иноагентами,
ну если кто то получает деньги из москвы для определенной работы в казахстане, почему бы не подсветить его?
он этого стесняется? тогда вопрос а почему он этого стенсяется? кушать в ресторанах на бабки чужого государства он не стесняется а показывать что он оттуда иммет прибыль для него зашкварно?


Отправлено: 14.02.25 - 11:37
Цитата:
Не уверен. У чьих дочек в собственности с десяток особняков в Лондоне, включая дом Шерлока Холмса, замки старинные в Швейцарии и Германии, квартиры и отели в Дубае? Как по мне, этого уже точно на ярлык "иноагент" - вывозят деньги за границу, строят бизнес там, там живут их дети. И? Признали кого-то из них иноагентами? Нет, все "уважаемые люди", в топе списка Форбс Казахстана.
Цитата:
Я бы не ориентировался на нынешнюю Россию в этих вопросах, там сейчас из-за войны большие искажения в этом плане. "Законы военного времени". Взять ту же "новую элиту" - это же идиократия вешать почётные доски вчерашним насильникам и убийцам, звать их в школы уроки проводить... При этом безобидные расследователи коррупции там признаны экстремистами или террористами, за перевод им денег грозит тюремный срок.
Цитата:
Или может надо уметь на аргумент отвечать контраргументом? Или контраргументов нету (иноагенты говорят правду?), если вот так грубо пытаются им рты закрыть? Есть статьи о клевете, всегда можно по ним привлечь. Но не идут в суды чиновники и олигархи, потому что проиграют. Да и раскрыть суду нужно будет очень многое, а это для них самое страшное - огласка масштабов преступлений.
Цитата:
Ну, так там уже не "помощь", а работа. Часто это не возможно совмещать с другой деятельностью дающей доход.
С законом об иноагентах у нас будет меньше независимой информации и образовательных программ от НПО, что сужает и без того узкий кругозор граждан. Сокращение помощи уязвимым группам - инвалидам, многодетным семьям, жертвам насилия. Труднее получить правовую поддержку и защитить свои права. Снижение общественного контроля за работой госорганов. Потеря международного финансирования на проекты развития и сокращение рабочих мест в секторе НПО.
И в дополнение. К примеру, на форуме местной газеты есть боты, которые пишут посты за деньги (их нанимает акимат за бюджетные средства). Также и в соцсетях много так называемых "инфлюенсеров", которых финансирует государство для продвижения его интересов. Вот предлагаю каждому из них повесить ярлык "госагент" или "нурбот" и также обязать подписывать свои посты плашками. Потому что по логике законотворцев они ведь точно также искажают картину мира, как и иноагенты.
Филипповна:
А так ещё и поторговаться можно, кто больше заплатит - идеи того и буду продвигать в массы. Не все ж в деревне дураки.
А так ещё и поторговаться можно, кто больше заплатит - идеи того и буду продвигать в массы. Не все ж в деревне дураки.
Не уверен. У чьих дочек в собственности с десяток особняков в Лондоне, включая дом Шерлока Холмса, замки старинные в Швейцарии и Германии, квартиры и отели в Дубае? Как по мне, этого уже точно на ярлык "иноагент" - вывозят деньги за границу, строят бизнес там, там живут их дети. И? Признали кого-то из них иноагентами? Нет, все "уважаемые люди", в топе списка Форбс Казахстана.
Цитата:
Skeptic:
а у нас, как в России
а у нас, как в России
Я бы не ориентировался на нынешнюю Россию в этих вопросах, там сейчас из-за войны большие искажения в этом плане. "Законы военного времени". Взять ту же "новую элиту" - это же идиократия вешать почётные доски вчерашним насильникам и убийцам, звать их в школы уроки проводить... При этом безобидные расследователи коррупции там признаны экстремистами или террористами, за перевод им денег грозит тюремный срок.
Цитата:
Skeptic:
А в остальном у иноагентов останется возможность "работать" без препятствий. Потеряют доверие людей? Так врать не надо, и всё будет хорошо.
А в остальном у иноагентов останется возможность "работать" без препятствий. Потеряют доверие людей? Так врать не надо, и всё будет хорошо.
Или может надо уметь на аргумент отвечать контраргументом? Или контраргументов нету (иноагенты говорят правду?), если вот так грубо пытаются им рты закрыть? Есть статьи о клевете, всегда можно по ним привлечь. Но не идут в суды чиновники и олигархи, потому что проиграют. Да и раскрыть суду нужно будет очень многое, а это для них самое страшное - огласка масштабов преступлений.
Цитата:
abaika95:
а что нельзя? ну заткнут тебе рот этим аргументом что ты на россию работаешь или госдеп и что дальше? твои порывы помогать людям как то от этого улетучатся? или ты ущемищся?
а что нельзя? ну заткнут тебе рот этим аргументом что ты на россию работаешь или госдеп и что дальше? твои порывы помогать людям как то от этого улетучатся? или ты ущемищся?
Ну, так там уже не "помощь", а работа. Часто это не возможно совмещать с другой деятельностью дающей доход.
С законом об иноагентах у нас будет меньше независимой информации и образовательных программ от НПО, что сужает и без того узкий кругозор граждан. Сокращение помощи уязвимым группам - инвалидам, многодетным семьям, жертвам насилия. Труднее получить правовую поддержку и защитить свои права. Снижение общественного контроля за работой госорганов. Потеря международного финансирования на проекты развития и сокращение рабочих мест в секторе НПО.
И в дополнение. К примеру, на форуме местной газеты есть боты, которые пишут посты за деньги (их нанимает акимат за бюджетные средства). Также и в соцсетях много так называемых "инфлюенсеров", которых финансирует государство для продвижения его интересов. Вот предлагаю каждому из них повесить ярлык "госагент" или "нурбот" и также обязать подписывать свои посты плашками. Потому что по логике законотворцев они ведь точно также искажают картину мира, как и иноагенты.


Отправлено: 14.02.25 - 11:46
Цитата:
То, что она зачитала выданный ей текст, совсем не означает, что это её инициатива.
Взрослые же люди кругом. Все всё понимают.
Георгий ГОВОРОВ:
свою инициативу
свою инициативу

Взрослые же люди кругом. Все всё понимают.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 82, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 82 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |