Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
N
Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 10:14
Как передает ИА Новости-Казахстан, Европарламент выступил с инициативой объявить 23 августа Европейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма в сентябре 2008 года. Выбор даты был обусловлен тем, что 23 августа 1939 года СССР и Германия подписали договор о ненападении, получивший название пакт Молотова-Риббентропа (по имени глав внешнеполитических ведомств двух стран).
Читать новость
Читать новость
1
100
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 10:24
Скорбим и помним .Миллионы казахстанцев на себе испытали гнет советской власти,издевательства руководимые Москвой.И миллионы погибли...
1
10
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 10:33
Всеми силами стараются замазать чёрной краской советское прошлое. Никто не спорит было всякое... но мы помним бесплатное образование, право на труд. доступность санаториев и курортов, пионерские лагеря , достойная старость...пенсионный возраст 55-60 лет..льготные пенсии, механизаторам, шахтерам, всем работникам с тяжёлыми условиями труда, где это всё?
П
Петька
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 10:59
Как получилось, что ни одна живая душа, НИ ОДИН из 18 миллионов (миллионов!) членов КПСС не стал на защиту социализма? Чем объяснить наступившее безразличие к нему, причем безразличие, принявшее активную форму неприятия, можно сказать – предательства по отношению к социализму. Достаточно было Б.Ельцыну подписать указ о запрете КПСС (1991г.), и все бывшие члены КПСС дружно пошли сдавать (и выбрасывать) свои партбилеты.
Попробую высказать свое понимание данного феномена.
§1. Истоки этого феномена, как представляется, лежат в самой светлой, но принципиально ошибочной части советской идеологии – в идее всеобщего равенства. Многие годы в СССР господствовала догма: у нас все равны, поэтому все товары должны быть всем равнодоступны. Поэтому цены на продукты питания и предметы ширпотреба назначались, исходя из покупательных возможностей самой низкооплачиваемой группы населения. О фактическом имущественном расслоении советского общества говорить было запрещено, изредка в художественной литературе рассматривались подобные коллизии, но ни одного официального политического документа на эту тему нет.
Естественно, что товары, в первую очередь ширпотреб (или как его теперь торжественно называют – товары народного потребления, ТНП), быстро раскупались, появлялись очереди, а потом эти товары вовсе исчезали – образовывался дефицит. Самый простой и логичный способ борьбы с дефицитом – поднять цены на дефицитные товары. (Под дефицитными здесь и далее понимаются такие товары как детские колготки и сухая колбаса, джинсы и качественная обувь). На памяти старшего поколения такого повышения цен на эти товары ни разу не было (вялотекущая инфляция – это другое)! Повышали цены на предметы роскоши – хрусталь, мебель, золотые ювелирные изделия и т.п. – и то осторожно.Почему?
Мне нигде не удалось найти ответ на этот вопрос, поэтому пишу по собственным догадкам. Добавлю, что и сегодня это обстоятельство как причина гибели социализма не называется даже самыми уважаемыми авторами – всё больше повторяют про тупость Горбачева да про предательство бюрократии. В книге двух шотландских учёных Пола Кокшота и Аллина Коттрела “Вперёд к новому социализму” (в оригинале „Towards a new socialism“), посвященной анализу советской плановой системы и причин гибели социализма, опять перечисляются ошибки правительства Н.И.Рыжкова как повод для такой катастрофы. Как будто не было в СССР худших времен: ведь в 1942 году никто (или почти никто) из коммунистов свои партбилеты не выбрасывал, а жизнь тогда была не просто хуже, а ужаснее...
Александр Зиновьев, перефразируя фразу о том, что «у нас в СССР появилась новая общность людей – советский народ» (эта фраза - гениальное изобретение Суслова-Брежнева), не без остроумия написал: у нас в СССР появилась новая общность людей – очередь! А вот почему она появилась эта очередь – ни полслова. Хотя, казалось бы, причина лежит на поверхности. Почему?
При Сталине, особенно до войны и в первые послевоенные годы, дефициты вызывались низким уровнем производства продукции как в сельском хозяйстве, так и в промышленности: не удавалось обеспечить первоочередные потребности населения в еде и одежде. Но с ростом экономики эта форма дефицита исчезла. Более того, после войны И. В. Сталин проводил систематическое снижение цен на продукты питания и предметы ширпотреба. Все послевоенные годы ( до 1952 года) каждого 1 апреля – шутник был товарищ Сталин – появлялось постановление Совета Министров СССР об очередном снижении цен в процентах к предыдущему году. Мне думается, что реальное снижение себестоимости за год не было столь грандиозным, чтобы страна могла себе это позволить. Это снижение цен обеспечивалось перекачкой денежных ресурсов из других частей государственного бюджета, хотя каждое предприятие получало задание по снижению себестоимости продукции, которое жестко контролировалось.Так как круг товаров, попадавших под снижение цен, был ограничен уже в силу ограниченности объемов производства ширпотреба, бюджет страны легко выдерживал такой перекос.
С ростом благосостояния этот перекос нарастал. Но когда Н.С.Хрущев попытался хоть чуточку исправить положение, он получил Новочеркасское восстание. И хотя в стране о событиях в Новочеркасске знали немногие, но и без того каждый случай повышения цен вызывал глухое недовольство: вон товарищ Сталин цены снижал, а ты, Никита Сергеевич, их повышаешь! А кресло под Никитой Сергеевичем было очень горячим и он не мог себе позволить настраивать народ против себя. И продолжалась эта вакханалия дефицита до последнего дня советского социализма! Человек, имея деньги, не мог зайти в магазин и купить джинсы или обувь! Спекуляция ширпотребом, теми же джинсами и обувью, приобрела фантастические размеры, в нее были втянуты миллионы людей. Исправить ситуацию никто из правителей не решался: советский народ-обыватель смёл бы его с шахматной доски политики. Более того, Н.С.Хрущев отменил практику установления заданий предприятиям по снижению себестоимости продукции – и получил поддержку директорского корпуса, этой важнейшей составной части советской политической системы. Но и раздражение в народе от немыслимых дефицитов было угнетающим. Поездки в Москву за колбасой и детскими колготками охватили все слои населения. А тут подоспела возможность заглянуть за «железный занавес» и оказалось, что у них за бугром все есть в свободной продаже! Михаил Жванецкий изрек свою самую гениальную шутку: «Спрашиваю в Нью-Йоркском гастрономе – с какого времени вы начинаете продавать клубнику? Мне отвечают: с шести часов утра». Это был похоронный звон по советской власти…
Именно эту причину – деморализацию общества торговой мафией, массовую интоксикацию общества этим «моральным СПИДом» - я считаю главной, роковой причиной гибели советского строя...
Попробую высказать свое понимание данного феномена.
§1. Истоки этого феномена, как представляется, лежат в самой светлой, но принципиально ошибочной части советской идеологии – в идее всеобщего равенства. Многие годы в СССР господствовала догма: у нас все равны, поэтому все товары должны быть всем равнодоступны. Поэтому цены на продукты питания и предметы ширпотреба назначались, исходя из покупательных возможностей самой низкооплачиваемой группы населения. О фактическом имущественном расслоении советского общества говорить было запрещено, изредка в художественной литературе рассматривались подобные коллизии, но ни одного официального политического документа на эту тему нет.
Естественно, что товары, в первую очередь ширпотреб (или как его теперь торжественно называют – товары народного потребления, ТНП), быстро раскупались, появлялись очереди, а потом эти товары вовсе исчезали – образовывался дефицит. Самый простой и логичный способ борьбы с дефицитом – поднять цены на дефицитные товары. (Под дефицитными здесь и далее понимаются такие товары как детские колготки и сухая колбаса, джинсы и качественная обувь). На памяти старшего поколения такого повышения цен на эти товары ни разу не было (вялотекущая инфляция – это другое)! Повышали цены на предметы роскоши – хрусталь, мебель, золотые ювелирные изделия и т.п. – и то осторожно.Почему?
Мне нигде не удалось найти ответ на этот вопрос, поэтому пишу по собственным догадкам. Добавлю, что и сегодня это обстоятельство как причина гибели социализма не называется даже самыми уважаемыми авторами – всё больше повторяют про тупость Горбачева да про предательство бюрократии. В книге двух шотландских учёных Пола Кокшота и Аллина Коттрела “Вперёд к новому социализму” (в оригинале „Towards a new socialism“), посвященной анализу советской плановой системы и причин гибели социализма, опять перечисляются ошибки правительства Н.И.Рыжкова как повод для такой катастрофы. Как будто не было в СССР худших времен: ведь в 1942 году никто (или почти никто) из коммунистов свои партбилеты не выбрасывал, а жизнь тогда была не просто хуже, а ужаснее...
Александр Зиновьев, перефразируя фразу о том, что «у нас в СССР появилась новая общность людей – советский народ» (эта фраза - гениальное изобретение Суслова-Брежнева), не без остроумия написал: у нас в СССР появилась новая общность людей – очередь! А вот почему она появилась эта очередь – ни полслова. Хотя, казалось бы, причина лежит на поверхности. Почему?
При Сталине, особенно до войны и в первые послевоенные годы, дефициты вызывались низким уровнем производства продукции как в сельском хозяйстве, так и в промышленности: не удавалось обеспечить первоочередные потребности населения в еде и одежде. Но с ростом экономики эта форма дефицита исчезла. Более того, после войны И. В. Сталин проводил систематическое снижение цен на продукты питания и предметы ширпотреба. Все послевоенные годы ( до 1952 года) каждого 1 апреля – шутник был товарищ Сталин – появлялось постановление Совета Министров СССР об очередном снижении цен в процентах к предыдущему году. Мне думается, что реальное снижение себестоимости за год не было столь грандиозным, чтобы страна могла себе это позволить. Это снижение цен обеспечивалось перекачкой денежных ресурсов из других частей государственного бюджета, хотя каждое предприятие получало задание по снижению себестоимости продукции, которое жестко контролировалось.Так как круг товаров, попадавших под снижение цен, был ограничен уже в силу ограниченности объемов производства ширпотреба, бюджет страны легко выдерживал такой перекос.
С ростом благосостояния этот перекос нарастал. Но когда Н.С.Хрущев попытался хоть чуточку исправить положение, он получил Новочеркасское восстание. И хотя в стране о событиях в Новочеркасске знали немногие, но и без того каждый случай повышения цен вызывал глухое недовольство: вон товарищ Сталин цены снижал, а ты, Никита Сергеевич, их повышаешь! А кресло под Никитой Сергеевичем было очень горячим и он не мог себе позволить настраивать народ против себя. И продолжалась эта вакханалия дефицита до последнего дня советского социализма! Человек, имея деньги, не мог зайти в магазин и купить джинсы или обувь! Спекуляция ширпотребом, теми же джинсами и обувью, приобрела фантастические размеры, в нее были втянуты миллионы людей. Исправить ситуацию никто из правителей не решался: советский народ-обыватель смёл бы его с шахматной доски политики. Более того, Н.С.Хрущев отменил практику установления заданий предприятиям по снижению себестоимости продукции – и получил поддержку директорского корпуса, этой важнейшей составной части советской политической системы. Но и раздражение в народе от немыслимых дефицитов было угнетающим. Поездки в Москву за колбасой и детскими колготками охватили все слои населения. А тут подоспела возможность заглянуть за «железный занавес» и оказалось, что у них за бугром все есть в свободной продаже! Михаил Жванецкий изрек свою самую гениальную шутку: «Спрашиваю в Нью-Йоркском гастрономе – с какого времени вы начинаете продавать клубнику? Мне отвечают: с шести часов утра». Это был похоронный звон по советской власти…
Именно эту причину – деморализацию общества торговой мафией, массовую интоксикацию общества этим «моральным СПИДом» - я считаю главной, роковой причиной гибели советского строя...
Я
Я.Смеляков
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 11:06
Про диктатуру пролетариата.
После бани в день субботний,
отдавая честь вину,
я хожу всего охотней
в забегаловку одну.
…….
Ни промашки, ни поблажки,
чтобы не было беды,
над столом тоскует Машка
из рабочей слободы.
Не бедна и не богата -
четвертинка в самый раз -
заработала лопатой
у писателя сейчас.
Завтра утречком стирает
для соседки бельецо
и с похмелья напевает,
что потеряно кольцо.
И того не знает, дура,
полоскаючи белье,
что в России диктатура
не чужая, а ее!
После бани в день субботний,
отдавая честь вину,
я хожу всего охотней
в забегаловку одну.
…….
Ни промашки, ни поблажки,
чтобы не было беды,
над столом тоскует Машка
из рабочей слободы.
Не бедна и не богата -
четвертинка в самый раз -
заработала лопатой
у писателя сейчас.
Завтра утречком стирает
для соседки бельецо
и с похмелья напевает,
что потеряно кольцо.
И того не знает, дура,
полоскаючи белье,
что в России диктатура
не чужая, а ее!
Т
Т.Браило
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 11:12
« И каждый год, когда на город опускаются сумерки,
Как будто бы знак с выше – капает дождь,
Но это не баловство погоды,
А, слезы миллионов людей,
Слёзы тех, кто подвергся жестокому обращению….»
Каждый год, когда над страной проплывет угрюмый туман, и небо затянуто серыми тучами, в каждый из наших домов является и снова напоминает себе – День скорби и памяти, и мы вспомним, хотя никогда не забывали о миллионах искалечиных судеб, о тех, кто безрассудно и несправедливо, жестоко и беспощадно был лишен жизни. Воздуха и мирного неба над головой, кто был расстрелян, заслан в отдаленные лагеря – пытки. Что же это? Только политические репрессии… НЕТ. Это зверское, не человеческое отношение, это глумление над нацией, это тотальное уничтожение. Зачем? Ради чего 1,3 млн. людей, – из которых более 800 были расстреляны, более 50 тыс. засланы, более 900 тыс. арестованы.
До сих пор, сколько лет подряд, настойчиво и тщательно переосмысливаются все стороны происшедших репрессий, кто то пишет статью, и пытается найти все «за» и «против» в действиях Сталина, а, кто- то, даже не пытаясь, что то выискивать, однозначно проклинает Сталинский террор.
Проведены тысячи различных попыток анализа (сколько было арестовано, сколько было уничтожено и заслано людей). Но разве так важен теперь анализ? Цифры не имеют значения. Имеет значение лишь то, что происходило, и с какой жестокостью.
« Сталинские репрессии» - Величайшая трагедия народа. Основой этих репрессии было беззаконие и самопроизвол, несправедливость. Великий Вождь Великого Народа – собственными руками совершил преступление, которое невозможно оправдать.
«И будет догорать плавно свеча,
И будет скорбь, и слеза на глазах,
И будет вечная память погибшим,
И горькая боль чуть побудет утихшей…»
Как будто бы знак с выше – капает дождь,
Но это не баловство погоды,
А, слезы миллионов людей,
Слёзы тех, кто подвергся жестокому обращению….»
Каждый год, когда над страной проплывет угрюмый туман, и небо затянуто серыми тучами, в каждый из наших домов является и снова напоминает себе – День скорби и памяти, и мы вспомним, хотя никогда не забывали о миллионах искалечиных судеб, о тех, кто безрассудно и несправедливо, жестоко и беспощадно был лишен жизни. Воздуха и мирного неба над головой, кто был расстрелян, заслан в отдаленные лагеря – пытки. Что же это? Только политические репрессии… НЕТ. Это зверское, не человеческое отношение, это глумление над нацией, это тотальное уничтожение. Зачем? Ради чего 1,3 млн. людей, – из которых более 800 были расстреляны, более 50 тыс. засланы, более 900 тыс. арестованы.
До сих пор, сколько лет подряд, настойчиво и тщательно переосмысливаются все стороны происшедших репрессий, кто то пишет статью, и пытается найти все «за» и «против» в действиях Сталина, а, кто- то, даже не пытаясь, что то выискивать, однозначно проклинает Сталинский террор.
Проведены тысячи различных попыток анализа (сколько было арестовано, сколько было уничтожено и заслано людей). Но разве так важен теперь анализ? Цифры не имеют значения. Имеет значение лишь то, что происходило, и с какой жестокостью.
« Сталинские репрессии» - Величайшая трагедия народа. Основой этих репрессии было беззаконие и самопроизвол, несправедливость. Великий Вождь Великого Народа – собственными руками совершил преступление, которое невозможно оправдать.
«И будет догорать плавно свеча,
И будет скорбь, и слеза на глазах,
И будет вечная память погибшим,
И горькая боль чуть побудет утихшей…»
5
555
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 11:34
Немного истории:
Мне дед рассказывал, как как-то зимой в 5 км от их аула (недалеко от Талды-Коргана) прямо посреди степи на снег выгрузили эшелон с корейцами из Дальнего Востока . Еще рассказывал, как в тайне от властей местные старцы «раскидывали» замерших чужеземцев по окрестным аулам и думали, как хоронить трупы, по казахским обычаям или по русским, корейских они не знали, а корейцы не могли рассказать, никто из них не только по-казахски, но и по-русски не разговаривал. Время было тяжелое, самим есть было нечего. Многие из тех агашек лишились своих мест, начиная председателя колхоза, кого-то даже расстреляли. Почти все неоколевшие в вагонах, выжили. Тоже самое повторилось с вайнахами. Теперь аул (сейчас это оседлая деревня) имеет т.н. корейские и чеченские улицы (по крайней мере, до середины 80-х), где, к примеру, корейцы только по-корейски и по-казахски говорят.
Я думаю именно за доброту казахов, которая спасла миллионы брошенных на произвол судьбы людей, в 90-х годах Богом была дарована независимость, да еще на такой богатой земле.
Если приводить аналогии, то повальное переименование коммунистических наименований в исторически российские (Санкт-Петербург, Екатеринбург, Самара и т.д.) никого не смущает
Мне дед рассказывал, как как-то зимой в 5 км от их аула (недалеко от Талды-Коргана) прямо посреди степи на снег выгрузили эшелон с корейцами из Дальнего Востока . Еще рассказывал, как в тайне от властей местные старцы «раскидывали» замерших чужеземцев по окрестным аулам и думали, как хоронить трупы, по казахским обычаям или по русским, корейских они не знали, а корейцы не могли рассказать, никто из них не только по-казахски, но и по-русски не разговаривал. Время было тяжелое, самим есть было нечего. Многие из тех агашек лишились своих мест, начиная председателя колхоза, кого-то даже расстреляли. Почти все неоколевшие в вагонах, выжили. Тоже самое повторилось с вайнахами. Теперь аул (сейчас это оседлая деревня) имеет т.н. корейские и чеченские улицы (по крайней мере, до середины 80-х), где, к примеру, корейцы только по-корейски и по-казахски говорят.
Я думаю именно за доброту казахов, которая спасла миллионы брошенных на произвол судьбы людей, в 90-х годах Богом была дарована независимость, да еще на такой богатой земле.
Если приводить аналогии, то повальное переименование коммунистических наименований в исторически российские (Санкт-Петербург, Екатеринбург, Самара и т.д.) никого не смущает
0
001
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 14:53
Цитата:
Честнее было бы, если бы Гейропа объявила Европейским днем памяти жертв нацизма 30 сентября 1938 года - день Мюнхенского сговора. Когда гейропейцы разрешили Гитлеру отторгнуть от Чехии Судеты. Да и поляки поживились - оттяпали себе Тешинскую область.
Цитата:
Чёт непонятно мне.
1) Почему два неонацистких государства Латвия и Литва осуждают нацизм? Ведь сегодня латышские и литовские ССовцы признаны героями этих стран и ежегодно устраивают парады! Как и эстонские и украинские.
2) Почему Польша осуждает сталинизм? Ведь сегодня треть территории Польши - это земли Германии, которые полякам подарил Сталин. Если поляки осуждают сталинизм, то они принципиально должны отказаться от наследия сталинизма - от немецких земель!
Европарламент выступил с инициативой объявить 23 августа Европейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма в сентябре 2008 года. Выбор даты был обусловлен тем, что 23 августа 1939 года СССР и Германия подписали договор о ненападении,
Честнее было бы, если бы Гейропа объявила Европейским днем памяти жертв нацизма 30 сентября 1938 года - день Мюнхенского сговора. Когда гейропейцы разрешили Гитлеру отторгнуть от Чехии Судеты. Да и поляки поживились - оттяпали себе Тешинскую область.
Цитата:
Обращение к парламентам стран-членов Европейского Союза подписали 36 евродепутатов из Латвии, Литвы, Польши.
Чёт непонятно мне.
1) Почему два неонацистких государства Латвия и Литва осуждают нацизм? Ведь сегодня латышские и литовские ССовцы признаны героями этих стран и ежегодно устраивают парады! Как и эстонские и украинские.
2) Почему Польша осуждает сталинизм? Ведь сегодня треть территории Польши - это земли Германии, которые полякам подарил Сталин. Если поляки осуждают сталинизм, то они принципиально должны отказаться от наследия сталинизма - от немецких земель!
1
101
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:00
Цитата:
Ждут когда отдадутся Калиниград и Курилы.
Кстати,чё там с Омском и Оренбургом?Не хотят воссоединиться с Казахстаном?
Если поляки осуждают сталинизм, то они принципиально должны отказаться от наследия сталинизма - от немецких земель!
Ждут когда отдадутся Калиниград и Курилы.
Кстати,чё там с Омском и Оренбургом?Не хотят воссоединиться с Казахстаном?
0
001
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:01
Цитата:
Если такой принципиальный, откажись от всего, что дала тебе советская власть - заводов, школ, больниц, сельского хозяйства, а также нынешних границ РК. Ведь как Ленин их нарисовал, по ним ты и вышел из СССР. А до этого в истории вообще не было такого государства - Казахстан. Даже НАН это не раз повторял.
Цитата:
Москва руководила или Сталин с Берией? А кто они были по национальности? Вот и предъявляй претензии грузинам и Сабакашвили!
100:
Миллионы казахстанцев на себе испытали гнет советской власти,
Миллионы казахстанцев на себе испытали гнет советской власти,
Если такой принципиальный, откажись от всего, что дала тебе советская власть - заводов, школ, больниц, сельского хозяйства, а также нынешних границ РК. Ведь как Ленин их нарисовал, по ним ты и вышел из СССР. А до этого в истории вообще не было такого государства - Казахстан. Даже НАН это не раз повторял.
Цитата:
100:
издевательства руководимые Москвой
издевательства руководимые Москвой
Москва руководила или Сталин с Берией? А кто они были по национальности? Вот и предъявляй претензии грузинам и Сабакашвили!
г
гость
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:06
Если подумать,то на самом деле казахстанцы настоящие герои!Смогли вырваться из сталинско-советского режима и встать вровень с цивилизованным миром.А те ,кто остался там ,в том дерьме,пусть теперь расхлебываются сами, как хотят.Да еще с такими командирами как сейчас точно найдут себе приключений на свой з...
1
111
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:07
Цитата:
Ну вот, нацики восхваляют анонимно своего Ленина. И до чего же вы тупые..
001:
Ведь как Ленин их нарисовал, по ним ты и вышел из СССР. А
Ведь как Ленин их нарисовал, по ним ты и вышел из СССР. А
Ну вот, нацики восхваляют анонимно своего Ленина. И до чего же вы тупые..
0
001
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:08
Цитата:
В чем проблема? Воссоедини! Когда воссоединялка вырастет. А пока учи китайский язык. Очень скоро тебе придется на нем объяснять, что ты делаешь здесь, на территории, которую китайцы считают своей.
101:
Кстати,чё там с Омском и Оренбургом?Не хотят воссоединиться с Казахстаном?
Кстати,чё там с Омском и Оренбургом?Не хотят воссоединиться с Казахстаном?
В чем проблема? Воссоедини! Когда воссоединялка вырастет. А пока учи китайский язык. Очень скоро тебе придется на нем объяснять, что ты делаешь здесь, на территории, которую китайцы считают своей.
Ш
Шаур
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:10
Сталин, конечно, мужик суровый был - но и время было не менее суровое. Стоял бы в то время у руля какой-нибудь ельцин, пукин, медвед, нан - все хана независимости и казахов и туркменов и всем остальным
5
555
Re: Сегодня Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма
Отправлено: 23.08.10 - 15:13
Сталинизм еще страшней чем нацизм! Фашисты убивали чужих, а сталинизм — своих!
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 250, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 250 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |