В Аркалыке обрушилась железобетонная кровля спортзала детско-юношеского центра "Жасулан", сведений о жертвах нет. Об этом сообщает КАЗИНФОРМ со ссылкой на пресс-службу МЧС Казахстана.
Читать новость

Увы,советская стройка...Построенная приезжими шабашниками .

Цитата:
Откуда такие сведения? Из какого места высосаны?

Несмотря на нелюбовь к совковому режиму, недопускавшему никакой свободы, можно точно сказать, что советские железобетонные конструкции перекрытий были лучшими в мире по качеству расчётов. На это работали огромные институты, и ни одна ЖБ конструкция не имела права на жизнь без этих институтов.
Все обрушения связанные с конструкциями того времени связаны исключительно с работами сильно затрагивающими несущие части конструкции, либо со значительными нарушениями правил эксплуатации сооружений. Запас был многократный в этих конструкциях и сильно избыточный.
Сам сижу под плитами ПРТМ-12 на работе, и ради интереса ставил лазерные датчики при сильных нагрузках. Был сильно удивлён запасом прочности. Разрушить эту плиту можно не иначе как по собственной дурости. Никакие природные и прочие катаклизмы ей не страшны, боится она только перерезания главных прутьев арматуры в нижней части ребра при строительных работах. Но это нужно быть исключительными дураками, чтоб резать несущую арматуру в бетоне.
Именно эти самые плиты применялись в массовом порядке для волейбольно-баскетбольных и прочих спортивных залов. Ширина которых не превышала 12 метров. В то время особого разнообразия в выборе ЖБ изделий не существовало. Строили в основном на серийных изделиях. Редкие отдельные индивидуальные проекты, например уникальный и изящный козырёк вокзала в Кустанае из железобетона тоже проходили тщательные расчеты и экспертизы настоящими специалистами своего дела.
Серьёзные ошибки в ЖБ конструкциях начались только с развалом Союза,
когда специалисты вынуждены были торговать на базарах, а проектировали и вели работы "удобные" люди.

В любом случае по конструкциям можно точно определить что было причиной их разрушения. А спекулировать и сплетничать до этого не хорошо.

Цитата:Цитата:

Серега,с чего это ты взял?С рапортов съездам КПСС или с газетных передовиц правды?
Неужели никогда не видел обыденный ж/бетон,используемый в обыденной жизни,изготовленный обыденными ЖБИ?
Кривые плиты,поверхность в раковинах,рассыпающиеся блоки прямо на крюке кранов.

А Чернобыль,Саяно-Шуша?Спецобъекты,по спецпроектам,со специзделий.А толку?

Цитата:
а южные плотины вспомнить не хочешь казахстанские?

Цитата:
инетерсно, а ты живешь в каком доме? в советской постройки- ведь в кустанае до сих 95% жилого фонда построены именно в советсие времена, да и 55% современых построек различного назначения, постронеех в "суверенные" годы - построены-то из б/у строительных материалов советского производства.... так что комментарии тут излишни.....

Цитата:

Это ты про землянки?
Пол-Кустаная из них.Так они и вправду держатся.Уже лет 50-80 как минимум.Сыпятся,трескаются,стремно выглядят,но держатся .Дольше железобетона.
И что теперь?

Чтоб привести в соответствие.
Видел разрушающийся бетон в немалых количествах.

Пример интересный:
В городе Орехово-Зуево видел огромный производственный цех с массовыми провалами и обрушениями плит перекрытия.
Причины ровно две - ошибки проектирования и несоблюдение правил эксплуатации сооружения.
Первая причина - изначально при постройке в начале семидесятых возможно годов.
Вторая причина возникла после выведения здания из эксплуатации и отсутствия надзора за кровлей.
Итак:
Здание длиной около 150 метров и шириной около 25. Высота около 10 метров.
Назначение - размещение крупного производственного оборудования и станков.
В общем большой производственный цех.
Основа - каркас из железобетонных свай, с навешенными на вертикальные сваи стеновыми бетонными панелями.
Перекрытия с бетонными арочными каркасными конструкциями. Внешне крыша выглядит как чуть закруглённая, середина крыши на полтора метра примерно выше краёв.
Но это арки. А вот между арок ничего хорошего не придумали как забабахать пролёты между арок вдоль цеха получается от одной поперечной арки к другой Стандартными пустотными плитами перекрытия, в точности как в квартирах.
Они без рёбер жесткости
Они короткие, от этого пришлось израсходовать огромное количество качественных бетонных арок.
Они не расчитаны на вибрации
Они не являются влагостойкими, так как в этом бетоне невысоких марок нет соответствующих добавок, как у бетона свай.
Сверху очень тонкая засыпка, не более 20-30см и слой толи и битума как окончательное покрытие крыши.
Явно видно, что в эпоху дефицита строили из того что было возможно достать.
Были доступны заводу плиты перекрытия, а то что дорогих арок ушло удвоенное кол-во под короткие плиты - так это тоже наверное было в наличии.
А вот чего не было, так это нужных на эту крышу плит с ребрами жесткости снизу.
Это было бы правильное решение.
Что имеем во время эксплуатации
Здание отапливается и за крышей регулярно следят, перекрывают толь, латают дыры.
Всё замечательно держится до тех пор, пока в один прекрасный момент не кончились деньги в эпоху развала СССР. И крышу вовремя не перекрыли.
Естественно мягкая кровля этого не прощает и образовывается протекание. Плиты мокнут.
Но в таком состоянии они могут существовать относительно долго. Годами медленно начинается помалу процесс ржавения арматуры. В этой плите арматура слабая и не особо защищена от коррозии.
Далее случается роковая для цеха ошибка эксплуатации.
Его консервируют с отключением отопления!
Это было фатально!
Промокшие участки плит перекрытия подвергаются ежедневной разморозке!
Днём чёрная крыша отогревается, ночью замерзает. Замерзает и плита.
Но если у высокомарочных бетонных свай состав бетона совсем другой и добавки и нет пустот, то обычные плиты перекрытия на это не расчитаны. У них по документации очень немного заложено циклов замораживания.
В итоге лёд постепенно разрывает бетон плит. И через пару лет это приводит к тому что плита провисает, с нижней части обнажается арматура - идут отслоения и вскоре плита обрушается в цех под весом промокшей засыпки и собственным весом.
На крыше в это время сквозь толь уже растут не только ростки травы, но и веточки клёнов нашли за что зацепить корни.
В итоге сваи в идеальнейшем состоянии, как только с ЖБИ, Арки отлично держатся, а плиты перекрытия обрушаются по всему цеху в тех местах где крыша постоянно текла.
Это видно по следам. Где нет следов воды - плиты держатся.

Если бы были применены положенные в этом случае плиты с нижними ребрами жесткости - то они работали бы очень долго. И протечки этим плитам не страшны. Бетон другой марки и пустот нет.

Трескающиеся стеновые панели.
Эти панели не являются плитами, они вообще к бетону имеют очень малое отношение.
Почти вся стеновая панель панельного дома - это керамзит, с очень малым соединением цементом керамзитовых окатышей. С наружной и внутренней стороны тоненький слой бетона в разных марках плит разной толщины но в среднем 4-5 см. Каркас стеновой панели - слабая проволочная решёточка прикреплённыя к нескольким тоненьким арматуринкам, Стеновая панель не испытывает прогибов и прочих характерных для бетона нагрузок. Работает сила сжатия не характерная для железобетонных конструкций. Основная задача такой панели - держать тепло и быть опорой для верхней панели.
Крепится методом сварки за специально выступающие на краях части каркаса.
А вот здесь интересности начинаются.
Если у кирпичного дома есть температурный шов, то у панельного частично роль такого шва начинают играть стыки плит. И вот тут если дом заделан по стыкам неоднородно, то на одну из панелей может воздействовать суммарное воздействие температурных расширений всех соседних. И если стык заделан намертво, то играть приходится тоненькой арматурке панели - отсюда трещинки, которыми покрывается панель. Это не брак панели - это брак в стыках так может выйти. Есть вообще серии старых панельных домов с живыми панелями. Строилось всё это жильё во времена Хрущёва, как временное. Со сроками на лет 30, а далее по замыслу должен был наступить коммунизм и типа жильё уже будет построено другое. В позднее время проблеме температурного расширения панелей уделили внимание профильные институты и решили её практически полностью.
В новых панельных домах совсем не как в первых сериях.
А ранее действительно этому просто не уделяли внимания.
Ведь не несущая конструкция.

'Код:' Волк, стройка реально датируется 1988-1986 (боюсь ошибиться) годом. Вывод комиссии - ошибка строителей. Железобетон может и хороший был, что не бесспорно. Но и брака хватало.

Увы,советская стройка...Построенная приезжими шабашниками .....

Следить надо было за состоянитем кровли, джигиты!!!! А тос 1988 года никто из вас и на крышу не разу не лазил с целью проверки кровли ....

А такая судьба ожидает все брошенные и разграбленные жилые дома Аркалыка. - см . сайт г. Аркалыка и фото .размещенные Серым Волком об Аркалыке.!

Жуть,до чего довели город- красавец!!!


Лучше бы эти дома построили где- нибудь в России, там бы и сейчас люди жили!!!

Цитата:
Не факт. Могли и строители ошибиться в проекте, или его исполнении даже при хорошей плите.
Примеры плохого тоже если на вскидку - метромост через Москва-реку в районе Лужников построен был зимой за рекордные сроки к олимпиаде спешили, с громадным применением соли. Долго и медленно разрушался. Но это единичные случаи. Что касается бетона для военного применения - тут приходится удивляться.
До настоящего времени бетоны стартовых позиций в болотах и сырости положенные в начале шестидесятых годов в практически идеальном состоянии, как и бункеры укрытий очень разной номенклатуры и фасона, но неизменно дошедшие без всякого ухода в отличном состоянии до нашего времени. И это даже при том, что они частично были заброшены в конце восьмидесятых годов!
В общем там, где институты уделяли внимание.
Там где это были важные, мощные конструкции, тысячи мостов, зданий, объектов.
Там всё это стоит и стоять будет ещё столетия.
Прекрасно видно состояние бетона.
И там где внимания не уделялось иногда можно увидеть и разрушения.

Но чтоб здание из железобетона сложилось как карточный домик, такого у нас быть не могло!
А вот вспомним 11сентября в штатах.
Самолёты бьют в среднюю часть башен близнецов и они через время разваливаются до фундамента в порошок и мелкие обломки.
Сделаны главные в городе здания с максимальной дешевизной, лиш бы только стояли.
Всё облегчено до предела.
И этот предел тщательно вычислен до той грани, чтоб здание само без внешних воздействий стояло, не падало.

Цитата:
Это не мои фото были. И не я их размещал,
спасибо нужно сказать кому-то из жителей, это можно сделать прямо там в ЖЖ где вы их видели.