Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
N
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 12:48
В Алматы разъяснили спорные моменты в кодексе "О здоровье народа и системе здравоохранения", касающиеся трансплантации органов. Свое мнение о трансплантации органов высказал профессор Национального научного центра хирургии имени Сызганова Болатбек Баймаханов.
Читать новость
Читать новость
Re: Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил...
Отправлено: 28.01.20 - 12:48
Цитата:
А двух трансплантологов из Шимкента уже выпустили из ИВС? Или еще сидят? Которые незаконно операции проводили.
Цитата:
Цитата:
Почему кто то и куда то должен идти и что то заверять? Что за законы такие? Должно быть кардинально наоборот. Если кто то захочет подарить свою почку при каких либо обстоятельствах- пусть и заверяет у нотариуса.
Цитата:
Обещать не значит сделать. Воз и ныне там.
Цитата:
А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон? Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.
касающиеся трансплантации органов
А двух трансплантологов из Шимкента уже выпустили из ИВС? Или еще сидят? Которые незаконно операции проводили.
Цитата:
Поэтому, когда в 2009 году в нашей стране внедрили презумпцию согласия
Цитата:
что любой желающий сейчас может "пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы".
Почему кто то и куда то должен идти и что то заверять? Что за законы такие? Должно быть кардинально наоборот. Если кто то захочет подарить свою почку при каких либо обстоятельствах- пусть и заверяет у нотариуса.
Цитата:
что в июле 2019 года министр здравоохранения Елжан Биртанов сообщил, что в стране планируется создать реестр несогласных, их отказ от посмертного донорства будет закреплен в электронном паспорте.
Обещать не значит сделать. Воз и ныне там.
Цитата:
Есть закон, в котором написано, что представители умершего в момент изъятия органов могут отказать в трансплантации. Это во всем мире так.
А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон? Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.
Re: Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил...
Отправлено: 28.01.20 - 13:02
Цитата:
Так донор не может уже дать ответ - поэтому это делают родственники.
Цитата:
Я вот не пойму - чего такие люди жалеют? Пусть забирают всё что может помочь другим ВЫЖИТЬ. Принести пользу после смерти - что в этом такого? Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?
Змея Подколодная:
А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон?
А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон?
Так донор не может уже дать ответ - поэтому это делают родственники.
Цитата:
Змея Подколодная:
Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.
Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.
Я вот не пойму - чего такие люди жалеют? Пусть забирают всё что может помочь другим ВЫЖИТЬ. Принести пользу после смерти - что в этом такого? Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:08
Цитата:
Так донору и не нужно давать ответ. И родственники никак не могут повлиять на решение, потому что, согласно законодательства, Вы по умолчанию потенциальный донор. Если ты при жизни не озвучил отказ от донорства. А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде! А почему такое вообще происходит?
Цитата:
Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте. Дальнейшую их судьбу почему то не освещают.
Так донор не может уже дать ответ - поэтому это делают родственники.
Так донору и не нужно давать ответ. И родственники никак не могут повлиять на решение, потому что, согласно законодательства, Вы по умолчанию потенциальный донор. Если ты при жизни не озвучил отказ от донорства. А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде! А почему такое вообще происходит?
Цитата:
Пусть забирают всё
Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте. Дальнейшую их судьбу почему то не освещают.
Г
Гость
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:12
//Я вот не пойму - чего такие люди жалеют? Пусть забирают всё что может помочь другим ВЫЖИТЬ. Принести пользу после смерти - что в этом такого?//
Если это не станет причиной смерти, то в принципе ничего плохого.
Если это не станет причиной смерти, то в принципе ничего плохого.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:13
Цитата:
Болатбек Баймаханов заявил, что любой желающий сейчас может "пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы"
Цитата:
Нашёл:
Цитата:
Что тут общего с презумпцией согласия на изъятие органов - совсем непонятно.
Змея Подколодная:
А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде!
А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде!
Болатбек Баймаханов заявил, что любой желающий сейчас может "пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы"
Цитата:
Змея Подколодная:
Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте.
Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте.
Нашёл:
Цитата:
"В качестве доноров привлекались граждане Узбекистана, Кыргызстана, Украины, которые в силу тяжелого материального положения, вынужденно продавали свои почки, а реципиентами выступали обеспеченные граждане дальнего зарубежья, в основном Израиля", – сообщили в МВД РК.
Что тут общего с презумпцией согласия на изъятие органов - совсем непонятно.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:18
Цитата:
А,ну только к нотариусу. За денежки. Было обещано в ЦОНе сделать эту услугу- не сделали. Потом было озвучено , что в поликлинике можно написать заявление в регистратуре- но там люди не в курсе. Теперь вот нотариус,ага)
Цитата:
Понятно здесь одно, что черный рынок органов у нас есть. А теперь попробуйте это увязать с презумпцией согласия.
пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы"
А,ну только к нотариусу. За денежки. Было обещано в ЦОНе сделать эту услугу- не сделали. Потом было озвучено , что в поликлинике можно написать заявление в регистратуре- но там люди не в курсе. Теперь вот нотариус,ага)
Цитата:
совсем непонятно.
Понятно здесь одно, что черный рынок органов у нас есть. А теперь попробуйте это увязать с презумпцией согласия.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:34
Цитата:
А какой смысл его писать?))) Ну написал человек, положил дома документ и что? Ну вот случилась ситуация и этому человеку надо сгонять домой за бумагой? Или, прежде чем изъять, прошерстят базу у нотариусов? Может с этим документом надо в поликлинику, ну как то его зарегистрировать? Спрашиваю у знакомой медсестры- нет говорит такого. Может нотариус должна что то сделать? В базу трансплантологов может у нее доступ есть, внесет туда ФИО и ву а ля? Как это работает? Мнение одной стороны учли, а мнение второй стороны никому неинтересно. Вот у нас тут на работе спор возник. Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?
пойти к нотариусу и написать заявление о том
А какой смысл его писать?))) Ну написал человек, положил дома документ и что? Ну вот случилась ситуация и этому человеку надо сгонять домой за бумагой? Или, прежде чем изъять, прошерстят базу у нотариусов? Может с этим документом надо в поликлинику, ну как то его зарегистрировать? Спрашиваю у знакомой медсестры- нет говорит такого. Может нотариус должна что то сделать? В базу трансплантологов может у нее доступ есть, внесет туда ФИО и ву а ля? Как это работает? Мнение одной стороны учли, а мнение второй стороны никому неинтересно. Вот у нас тут на работе спор возник. Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:38
Цитата:
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
Змея Подколодная:
Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?
Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:44
Цитата:
Ваше мнение единственно правильное? А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать. Надо учитывать желание каждого человека. И если уж такой закон принят, то должна быть отработана четко и возможность отказа. Где то должны эти отказы фиксироваться. Самое простое- это сделать галочку в электронной медкарте, на правах в чипе (как в Европе), в том же ЦОНе. Но этого почему то не делается. Почему?
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
Ваше мнение единственно правильное? А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать. Надо учитывать желание каждого человека. И если уж такой закон принят, то должна быть отработана четко и возможность отказа. Где то должны эти отказы фиксироваться. Самое простое- это сделать галочку в электронной медкарте, на правах в чипе (как в Европе), в том же ЦОНе. Но этого почему то не делается. Почему?
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:50
Цитата:
Так можно не идти и не писать. Что я и делаю. Можно спасти жизнь нескольким людям и не убивать горем в несколько раз больше людей, а можно скормить свой ливер червям - в чём смысл так над ним трястись, когда он уже бесполезен обладателю?
Змея Подколодная:
А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать.
А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать.
Так можно не идти и не писать. Что я и делаю. Можно спасти жизнь нескольким людям и не убивать горем в несколько раз больше людей, а можно скормить свой ливер червям - в чём смысл так над ним трястись, когда он уже бесполезен обладателю?
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:57
Цитата:
Ну так для покойника ничего уже не важно. Давайте тогда сделаем презумпцию согласия на его квартиру, счет в банке. Пусть поможет другим людям жить.
Victor Yang:
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
Ну так для покойника ничего уже не важно. Давайте тогда сделаем презумпцию согласия на его квартиру, счет в банке. Пусть поможет другим людям жить.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:57
Цитата:
Еще раз. Как быть тем людям, кто не согласен? Кто придерживается того, чтобы, как Вы сказали- "скормить свой ливер червям". Почему учтены интересы только одной стороны? Зрите в корень.
Так можно не идти и не писать.
Еще раз. Как быть тем людям, кто не согласен? Кто придерживается того, чтобы, как Вы сказали- "скормить свой ливер червям". Почему учтены интересы только одной стороны? Зрите в корень.
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 14:03
Цитата:
Вот тоже задалась таким вопросом: где? Вот сходила к нотариусу, заверил он мой отказ, а дальше что? Положить в комод? Всё время носить в сумочке на случай, если попаду в больницу, и кто-то догадается в ней покопаться?
[Исправлено: таноми52, 28.01.2020 - 15:04]
Змея Подколодная:
Где то должны эти отказы фиксироваться.
Где то должны эти отказы фиксироваться.
Вот тоже задалась таким вопросом: где? Вот сходила к нотариусу, заверил он мой отказ, а дальше что? Положить в комод? Всё время носить в сумочке на случай, если попаду в больницу, и кто-то догадается в ней покопаться?
[Исправлено: таноми52, 28.01.2020 - 15:04]
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 14:04
Цитата:
Ну завтра все начнут разбирать по частям и червям ничего не достанется, похоронить нечего будет. Есть определенные традиции, поэтому и органы человека - такая же частная собственность, как и все остальное. Почему это кто-то должен распоряжаться моей частной собственностью без моего согласия? Живем не в высокосознательном обществе как-никак, а в жесткой капиталистической среде. Придумали тоже, тут - коммунизм, а там - опять капитализм.
Victor Yang:
Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?
Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?
Ну завтра все начнут разбирать по частям и червям ничего не достанется, похоронить нечего будет. Есть определенные традиции, поэтому и органы человека - такая же частная собственность, как и все остальное. Почему это кто-то должен распоряжаться моей частной собственностью без моего согласия? Живем не в высокосознательном обществе как-никак, а в жесткой капиталистической среде. Придумали тоже, тут - коммунизм, а там - опять капитализм.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 161, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 161 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |