/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50564
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 12:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В Алматы разъяснили спорные моменты в кодексе "О здоровье народа и системе здравоохранения", касающиеся трансплантации органов. Свое мнение о трансплантации органов высказал профессор Национального научного центра хирургии имени Сызганова Болатбек Баймаханов.
Читать новость

Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Re: Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил...
Отправлено: 28.01.20 - 12:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
касающиеся трансплантации органов

А двух трансплантологов из Шимкента уже выпустили из ИВС? Или еще сидят? Которые незаконно операции проводили.
Цитата:
Поэтому, когда в 2009 году в нашей стране внедрили презумпцию согласия

Цитата:
что любой желающий сейчас может "пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы".

Почему кто то и куда то должен идти и что то заверять? Что за законы такие? Должно быть кардинально наоборот. Если кто то захочет подарить свою почку при каких либо обстоятельствах- пусть и заверяет у нотариуса.
Цитата:
что в июле 2019 года министр здравоохранения Елжан Биртанов сообщил, что в стране планируется создать реестр несогласных, их отказ от посмертного донорства будет закреплен в электронном паспорте.

Обещать не значит сделать. Воз и ныне там.
Цитата:
Есть закон, в котором написано, что представители умершего в момент изъятия органов могут отказать в трансплантации. Это во всем мире так.

А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон? Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил...
Отправлено: 28.01.20 - 13:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Змея Подколодная:
А как же презумпция согласия? Как родственники могут повлиять на решение врачей, если есть закон?

Так донор не может уже дать ответ - поэтому это делают родственники.
Цитата:
Змея Подколодная:
Год назад статья была, парня молодого "выпотрошили" без всякого согласия на то родственников. Родители в суд подали, но потом откатили заявление почему то. Догадываюсь почему.

Я вот не пойму - чего такие люди жалеют? Пусть забирают всё что может помочь другим ВЫЖИТЬ. Принести пользу после смерти - что в этом такого? Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?
Профайл
Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Так донор не может уже дать ответ - поэтому это делают родственники.

Так донору и не нужно давать ответ. И родственники никак не могут повлиять на решение, потому что, согласно законодательства, Вы по умолчанию потенциальный донор. Если ты при жизни не озвучил отказ от донорства. А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде! А почему такое вообще происходит?
Цитата:
Пусть забирают всё

Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте. Дальнейшую их судьбу почему то не освещают.
Профайл
Г
Гость
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
//Я вот не пойму - чего такие люди жалеют? Пусть забирают всё что может помочь другим ВЫЖИТЬ. Принести пользу после смерти - что в этом такого?//
Если это не станет причиной смерти, то в принципе ничего плохого.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Змея Подколодная:
А где можно озвучить отказ? Правильно- нигде!

Болатбек Баймаханов заявил, что любой желающий сейчас может "пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы"
Цитата:
Змея Подколодная:
Читали, нет, про трансплантологов в Шимкенте? Почитайте.

Нашёл:
Цитата:
"В качестве доноров привлекались граждане Узбекистана, Кыргызстана, Украины, которые в силу тяжелого материального положения, вынужденно продавали свои почки, а реципиентами выступали обеспеченные граждане дальнего зарубежья, в основном Израиля", – сообщили в МВД РК.

Что тут общего с презумпцией согласия на изъятие органов - совсем непонятно.
Профайл
Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
пойти к нотариусу и написать заявление о том, что он против отдавать органы"

А,ну только к нотариусу. За денежки. Было обещано в ЦОНе сделать эту услугу- не сделали. Потом было озвучено , что в поликлинике можно написать заявление в регистратуре- но там люди не в курсе. Теперь вот нотариус,ага)
Цитата:
совсем непонятно.

Понятно здесь одно, что черный рынок органов у нас есть. А теперь попробуйте это увязать с презумпцией согласия.
Профайл
Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
пойти к нотариусу и написать заявление о том

А какой смысл его писать?))) Ну написал человек, положил дома документ и что? Ну вот случилась ситуация и этому человеку надо сгонять домой за бумагой? Или, прежде чем изъять, прошерстят базу у нотариусов? Может с этим документом надо в поликлинику, ну как то его зарегистрировать? Спрашиваю у знакомой медсестры- нет говорит такого. Может нотариус должна что то сделать? В базу трансплантологов может у нее доступ есть, внесет туда ФИО и ву а ля? Как это работает? Мнение одной стороны учли, а мнение второй стороны никому неинтересно. Вот у нас тут на работе спор возник. Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Змея Подколодная:
Почему человек, которому эти органы принадлежат с рождения, должен бегать и что то заполнять, чтобы " потроха" остались при нем, пусть даже и после смерти?

А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.
Профайл
Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.

Ваше мнение единственно правильное? А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать. Надо учитывать желание каждого человека. И если уж такой закон принят, то должна быть отработана четко и возможность отказа. Где то должны эти отказы фиксироваться. Самое простое- это сделать галочку в электронной медкарте, на правах в чипе (как в Европе), в том же ЦОНе. Но этого почему то не делается. Почему?
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Змея Подколодная:
А я не понимаю того, что человек вынужден куда то идти и что то писать.

Так можно не идти и не писать. Что я и делаю. Можно спасти жизнь нескольким людям и не убивать горем в несколько раз больше людей, а можно скормить свой ливер червям - в чём смысл так над ним трястись, когда он уже бесполезен обладателю?
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2659
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А почему это для него так важно? Не пойму. Не пойму такого отказа в принципе.

Ну так для покойника ничего уже не важно. Давайте тогда сделаем презумпцию согласия на его квартиру, счет в банке. Пусть поможет другим людям жить.
Профайл
Змея Подколодная
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.07.13
Сообщений:
1731
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 13:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Так можно не идти и не писать.

Еще раз. Как быть тем людям, кто не согласен? Кто придерживается того, чтобы, как Вы сказали- "скормить свой ливер червям". Почему учтены интересы только одной стороны? Зрите в корень.
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
4122
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 14:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Змея Подколодная:
Где то должны эти отказы фиксироваться.



Вот тоже задалась таким вопросом: где? Вот сходила к нотариусу, заверил он мой отказ, а дальше что? Положить в комод? Всё время носить в сумочке на случай, если попаду в больницу, и кто-то догадается в ней покопаться?

[Исправлено: таноми52, 28.01.2020 - 15:04]
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2659
Трансплантация органов. Спорные моменты в кодексе разъяснил специалист
Отправлено: 28.01.20 - 14:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Чем лучше, если органы достанутся червям, а не людям?

Ну завтра все начнут разбирать по частям и червям ничего не достанется, похоронить нечего будет. Есть определенные традиции, поэтому и органы человека - такая же частная собственность, как и все остальное. Почему это кто-то должен распоряжаться моей частной собственностью без моего согласия? Живем не в высокосознательном обществе как-никак, а в жесткой капиталистической среде. Придумали тоже, тут - коммунизм, а там - опять капитализм.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 161, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 161
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS