N
«Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 07.06.17 - 22:52
На полигоны региона вывозят более 400 000 тонн твердых бытовых отходов (ТБО) в год, и эти объемы с каждым днем возрастают. Самому большому полигону в Костанае до полного наполнения осталось 5-7 лет. Чтобы открыть новый, понадобится земельный участок около 30 га. Сдержать обрастание городов и поселков горами коммунальных отходов может только организация его переработки во вторичное сырье. Во всем мире это дело считается прибыльным, однако в наших краях желающих им заниматься немного и больше не становится.
Читать статью
Читать статью
М
Маратович
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 07.06.17 - 22:52
Всем бы еще объяснить доходчиво, что пластик отдельно, а отходы отдельно. А-то ведь есть экземпляры, которые все в один бак кидают. Или совсем не доносят.
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 09:16
Цитата:
"к слову", в этом году уже было повышение. Что ж так зарплаты не растут, как тарифы? Для семьи из 4-х человек (2взрослых+2детей) с нашими реальными зарплатами, к примеру, 50 тыс и 70 тыс тенге, на ком.услуги+проезд в целом за год около 50% улетает.
К слову, предприятие подало заявку на повышение тарифа.
"к слову", в этом году уже было повышение. Что ж так зарплаты не растут, как тарифы? Для семьи из 4-х человек (2взрослых+2детей) с нашими реальными зарплатами, к примеру, 50 тыс и 70 тыс тенге, на ком.услуги+проезд в целом за год около 50% улетает.
Г
Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 09:51
*К слову, предприятие подало заявку на повышение тарифа.* - вот хоть бы раз полностью показали все цифры ,как они рассчитывают тариф !!!!!
Г
Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 13:29
Доход 407 619 000 тенге / 12 месяцев = 33 968 250 тенге / на тариф 285,27 = 119 074 человека . Что - то маловато населения !?!?! ВОПРОСЫ:1) Не все жители охвачены договорами ? , 2) Специально занижено , чтобы скрыть доходы ?,3) А где организации и предприятия - у них тариф в несколько раз больше ? Так что , господа с *ТАЗЫЛЫКА* не пляшут ваши цифры ! Самое обидное и смешное , что это никому ни надо , и правды не будет .ЖКХ - Живите Как Хотите !
Г
Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 13:38
Расшифруйте - Административные расходы !! И особенно - Остальные затраты !!! Какие там только мы не увидим сюрпризы !?!?!
n
nik58
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 17:18
400 тысяч находка точно была,зимой 2010 года,пили месяц коньяк и тд,потом и убийством кончилось
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 08.06.17 - 19:03
Как то во всем мире данные предприятия по переработке кроме дотаций от государства, ещё и кредитуются под низкий процент, если не под отрицательный, потому что делают общеполезное дело, с заботой о будущих поколениях. Но у нас как всегда капитализм корявый - только хапнуть, а государству устраниться от решения проблем экологии и занятости населения - построить "аренку" за миллиард... зданьице за миллиард... ну и ещё чего нить за миллиард или более.
Меня честно слово уже достало переливание из пустого в порожнее, которое происходит эти 25 лет... где хоть один проект, который реально объединит усилия народа? без блага кому-то одному, а с выгодой для всех? Печаль молодого "совка"
Меня честно слово уже достало переливание из пустого в порожнее, которое происходит эти 25 лет... где хоть один проект, который реально объединит усилия народа? без блага кому-то одному, а с выгодой для всех? Печаль молодого "совка"
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 09.06.17 - 01:17
Цитата:
Проблема не в баках и не в головах отдельных экземляров.
Проблема в образовании пещерных дикарямбов, стоящих в организации этого процесса.
Даже не столько в образовании, сколько в стадии их эволюции, ну или деэволюции, так как
именно процесс деэволюции в них более заметен в целом.
Проблема именно в том, что они находятся на столь низкой стадии эволюционного развития, что до сих пор не в состоянии понять элементарнейший смысл процесса переработки отходов.
Смысл этого процесса знает любой ребенок начальной школы (и старших групп детсадов, лично убеждался) в городах цивилизованного уклада жизни. Но почему-то этим дикарямбам из статьи главный смысл абсолютно недоступен.
Цель сортировки не извлечение доходов и рассматривание мусора, как кучи с денежным содержанием!
Цель сортировки извлекать из мусора как можно больше веществ, которые могут нанести вред экологии находясь на дикарских свалках всяких костанайских акиматов.
То есть элементарно. Не гоняться за пивной банкой и пластиковой бутылкой, расшвыривая все вредные, но не приносящие дохода вещества, а именно извлекать из мусора вредную составляющую. Если при этом попутно некоторую часть извлекаемого ещё и получается использовать как сырьё, то это не основное!
В цивилизованном обществе строят цивлизованные комплексы сортировки с целью экологической безопасности среды обитания, а не зарабатывания денег.
И главный параметр такого комплекса не сколько он может вытащить бабла или как окупится, а до какой степени можно организовать извлечение всего, что не должно попадать в захоронение.
У пещерных дикарей как видим всё поставлено с ног на голову.
Они думают только о доходах, о доходах и ещё раз о доходах.
Остальное их не волнует.
И не может волновать.
Они = дикари!
Когда одичалые чиновники планируют размещать свалки над крупнейшими в стране месторождениями чистейших подземных питьевых вод, и в водосборном бассейне очень слабой реки, служащей источником питьевой воды, что у них может быть в головах???
Подумайте хорошо, чем они думают при принятии решений?
Для таких существует только один единственный метод воздействия. Уголовно репрессионный. Над жуликами постоянно должен висеть молот и угроза того, что их посадят и уничтожат. Другого они не понимают. Им бесполезно рассказывать о крае, природе и истории.
Что касается чиновников экологических преступников, а мелких диковатых бизнес жуликов. То таким должны грозить строжайшие нормы и соблюдения правил, которым они должны следовать.
Но вот тут вот именно и кроется казус.
Который пещерное общество решить будет не в состоянии.
У пещерных дикарей чаще всего нет проблем с репрессивными аппаратами.
Но беда именно в том, что этот репрессивный аппарат всяких органов, которые должны возбуждаться на воров и мошенников, которые готовы осваивать деньги даже на ядовитейших свалках на водозаборах и на месторождениях подземных вод ЭФФЕКТИВЕН ТОЛЬКО ПРИ ЯВНЫХ НАРУШЕНИЯХ ЗАКОНОВ!
И то в идеале, мы как видим в костанаях этот аппарат слеп, глух и недееспособен.
А вот когда нужно именно очень тщательно выбирать в потоке мусора вредные вещества упаковок, то тут этот аппарат даже имей тысячи глаз и камер будет малополезен.
Наибольшую эффективность в этом деле берут не методом стращания дядькой в погонах!
Самое лучшее, это когда мусором занимаются экологические силы. Организации экологической направленности будут наиболее сильны! Которые содержат экологов, фанатеют от этого, ищут специалистов с каферд экологии в свой штат и профессионально занимаются экологической наукой - именно эти люди смогут правильно и тщательно отладить производство по сортировке. И поверьте сделают всё возможное чтоб ни ни один грамм того что можно извлекать вредного не уходило на полигоны!
Разница понимаете в чём?
Можно купить линию за 30 миллионов рублей, можно и больше.
Она будет нашпигована самым современным оборудованием, которое снабжено самыми новейшими датчиками и программным обеспечением способным к обучению. На этой линии можно чудеса творить, элементарно распознавая на конвейере свыше 90% предметов по образам с системой интеллектуального распознавания, по штрих кодам с обоучением оборудования на любой вид продукции и ещё с множеством методов включая искусственный интеллект. И оператору такой линии, Экологу остаётся только контролировать работу и вручную досортировывать и корректировать линию.
Но как это будет работать у пещерного тазалыка в краю непуганных акимов?
Они даже не понимают смысл всего этого! Для них главное деньги извлекать!
То есть то, что продаётся! Второым ещё и отмыв и откаты нужны, и далеко не мусора.
При таких условиях все интеллектуальные линии на стадии контроля будут отключены, а на стадии сортировки будут настроены как им удобно. Искать банку, алюминий, и ту часть пластика которую они в данный момент могут выгодно продавать!
В условиях безработицы и безнадежности им и линии не нужно.
Вполне достаточно как видим бомжей и опустившейся бедноты роющейся в кучах на полигоне!
Барыги в акимате и бизнесе очень опасны для экологии! А учитывая объёмы и их подход к выбору полигонов и по отношению к будущему! Последствия их действий в будущем однозначно будет квалифицировано как экологическое преступление с большим невосполнимым ущербом.
А продукты их деятельности через несоколько десятков лет, если вдруг наступят цивилизованные времена, придется очень дорогостоящим образом дезактивировать и принимать массу очень дорогостоящих дел.
Это отличается от цивилизации как земля и небо!
А вы говорите отдельные индивиды...
Когда процессы организованы правильно, то большинство населения очень быстро перенимает позитивный подход. А оставшиеся редкие индивиды делают как все.
Маратович:
Всем бы еще объяснить доходчиво, что пластик отдельно, а отходы отдельно. А-то ведь есть экземпляры, которые все в один бак ...
Всем бы еще объяснить доходчиво, что пластик отдельно, а отходы отдельно. А-то ведь есть экземпляры, которые все в один бак ...
Проблема не в баках и не в головах отдельных экземляров.
Проблема в образовании пещерных дикарямбов, стоящих в организации этого процесса.
Даже не столько в образовании, сколько в стадии их эволюции, ну или деэволюции, так как
именно процесс деэволюции в них более заметен в целом.
Проблема именно в том, что они находятся на столь низкой стадии эволюционного развития, что до сих пор не в состоянии понять элементарнейший смысл процесса переработки отходов.
Смысл этого процесса знает любой ребенок начальной школы (и старших групп детсадов, лично убеждался) в городах цивилизованного уклада жизни. Но почему-то этим дикарямбам из статьи главный смысл абсолютно недоступен.
Цель сортировки не извлечение доходов и рассматривание мусора, как кучи с денежным содержанием!
Цель сортировки извлекать из мусора как можно больше веществ, которые могут нанести вред экологии находясь на дикарских свалках всяких костанайских акиматов.
То есть элементарно. Не гоняться за пивной банкой и пластиковой бутылкой, расшвыривая все вредные, но не приносящие дохода вещества, а именно извлекать из мусора вредную составляющую. Если при этом попутно некоторую часть извлекаемого ещё и получается использовать как сырьё, то это не основное!
В цивилизованном обществе строят цивлизованные комплексы сортировки с целью экологической безопасности среды обитания, а не зарабатывания денег.
И главный параметр такого комплекса не сколько он может вытащить бабла или как окупится, а до какой степени можно организовать извлечение всего, что не должно попадать в захоронение.
У пещерных дикарей как видим всё поставлено с ног на голову.
Они думают только о доходах, о доходах и ещё раз о доходах.
Остальное их не волнует.
И не может волновать.
Они = дикари!
Когда одичалые чиновники планируют размещать свалки над крупнейшими в стране месторождениями чистейших подземных питьевых вод, и в водосборном бассейне очень слабой реки, служащей источником питьевой воды, что у них может быть в головах???
Подумайте хорошо, чем они думают при принятии решений?
Для таких существует только один единственный метод воздействия. Уголовно репрессионный. Над жуликами постоянно должен висеть молот и угроза того, что их посадят и уничтожат. Другого они не понимают. Им бесполезно рассказывать о крае, природе и истории.
Что касается чиновников экологических преступников, а мелких диковатых бизнес жуликов. То таким должны грозить строжайшие нормы и соблюдения правил, которым они должны следовать.
Но вот тут вот именно и кроется казус.
Который пещерное общество решить будет не в состоянии.
У пещерных дикарей чаще всего нет проблем с репрессивными аппаратами.
Но беда именно в том, что этот репрессивный аппарат всяких органов, которые должны возбуждаться на воров и мошенников, которые готовы осваивать деньги даже на ядовитейших свалках на водозаборах и на месторождениях подземных вод ЭФФЕКТИВЕН ТОЛЬКО ПРИ ЯВНЫХ НАРУШЕНИЯХ ЗАКОНОВ!
И то в идеале, мы как видим в костанаях этот аппарат слеп, глух и недееспособен.
А вот когда нужно именно очень тщательно выбирать в потоке мусора вредные вещества упаковок, то тут этот аппарат даже имей тысячи глаз и камер будет малополезен.
Наибольшую эффективность в этом деле берут не методом стращания дядькой в погонах!
Самое лучшее, это когда мусором занимаются экологические силы. Организации экологической направленности будут наиболее сильны! Которые содержат экологов, фанатеют от этого, ищут специалистов с каферд экологии в свой штат и профессионально занимаются экологической наукой - именно эти люди смогут правильно и тщательно отладить производство по сортировке. И поверьте сделают всё возможное чтоб ни ни один грамм того что можно извлекать вредного не уходило на полигоны!
Разница понимаете в чём?
Можно купить линию за 30 миллионов рублей, можно и больше.
Она будет нашпигована самым современным оборудованием, которое снабжено самыми новейшими датчиками и программным обеспечением способным к обучению. На этой линии можно чудеса творить, элементарно распознавая на конвейере свыше 90% предметов по образам с системой интеллектуального распознавания, по штрих кодам с обоучением оборудования на любой вид продукции и ещё с множеством методов включая искусственный интеллект. И оператору такой линии, Экологу остаётся только контролировать работу и вручную досортировывать и корректировать линию.
Но как это будет работать у пещерного тазалыка в краю непуганных акимов?
Они даже не понимают смысл всего этого! Для них главное деньги извлекать!
То есть то, что продаётся! Второым ещё и отмыв и откаты нужны, и далеко не мусора.
При таких условиях все интеллектуальные линии на стадии контроля будут отключены, а на стадии сортировки будут настроены как им удобно. Искать банку, алюминий, и ту часть пластика которую они в данный момент могут выгодно продавать!
В условиях безработицы и безнадежности им и линии не нужно.
Вполне достаточно как видим бомжей и опустившейся бедноты роющейся в кучах на полигоне!
Барыги в акимате и бизнесе очень опасны для экологии! А учитывая объёмы и их подход к выбору полигонов и по отношению к будущему! Последствия их действий в будущем однозначно будет квалифицировано как экологическое преступление с большим невосполнимым ущербом.
А продукты их деятельности через несоколько десятков лет, если вдруг наступят цивилизованные времена, придется очень дорогостоящим образом дезактивировать и принимать массу очень дорогостоящих дел.
Это отличается от цивилизации как земля и небо!
А вы говорите отдельные индивиды...
Когда процессы организованы правильно, то большинство населения очень быстро перенимает позитивный подход. А оставшиеся редкие индивиды делают как все.
Д
Денис
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 09.06.17 - 07:32
банальный пример. уже 3 года у нас в доме стоит 2 ведра для органики и химии. органические отходы с кухни складываем в вермикомпостер, химию выносим на мусорку. недавно пластиковые бутылки относим в специальный бак. Получаем на выходе высококачественный перегной с вермикомпостера. и отходов мусора стало в разы меньше. если бы пожарные разрешили использовать помеение подвала в кап.доме, то там можно было бы устроить переработку органических отходов в вермикомпостерах на большой площади. Почитайте опыт Дулина с Прибалтики. Он на этом бизнесе купил себе на пенсии новый крайслер. и ,кстати, в вермикомпостере не создается никакой вони, пахнет обычной землей. так ,что этой проблемы нет.
1
1504
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 12.06.17 - 08:07
"""""""""" но те же люди, которые сейчас стихийно приходят туда, чтобы заработать на жизнь, получат возможность работать в нормальных санитарных условиях, - пояснил Кушнир. - В тоже время появится больше возможности отбирать то сырье, которое пользуется спросом на рынке.""""""""""
Ох, не будут те люди, которые сейчас легко зарабатывают по 5000 тенге в день, работать на вашем заводе. Потому, как "хозяин" НИКОГДА таких денег платить не будет.
А вообще, интересная картинка складывается. Тазалык "плачет", что не может поднять плату за вывоз мусора, потому, как "зажат рамками законодательства", но с радостью бы поднял эти цены, и в то же время рассказывают, что это такой бизнес, за который ещё и приплачивать надо.... Получается, что бедный потребитель должен заплатить не только, что бы отходы вывезли, но ещё и за то, что бы эти отходы переработали, а частник - получал бы доходы, ничего не вкладывая в этот процесс. Лихо! А ещё, если этот бизнес прибыльный - почему государство в стороне то остаётся? Всё, что могло приносить прибыль, наше государство передало в частные руки, а теперь, вынуждено"сосать" палец, в то время, как бедный, как говорит 112-й "народишко"- оплачивает все эти непосильные проекты.
Ох, не будут те люди, которые сейчас легко зарабатывают по 5000 тенге в день, работать на вашем заводе. Потому, как "хозяин" НИКОГДА таких денег платить не будет.
А вообще, интересная картинка складывается. Тазалык "плачет", что не может поднять плату за вывоз мусора, потому, как "зажат рамками законодательства", но с радостью бы поднял эти цены, и в то же время рассказывают, что это такой бизнес, за который ещё и приплачивать надо.... Получается, что бедный потребитель должен заплатить не только, что бы отходы вывезли, но ещё и за то, что бы эти отходы переработали, а частник - получал бы доходы, ничего не вкладывая в этот процесс. Лихо! А ещё, если этот бизнес прибыльный - почему государство в стороне то остаётся? Всё, что могло приносить прибыль, наше государство передало в частные руки, а теперь, вынуждено"сосать" палец, в то время, как бедный, как говорит 112-й "народишко"- оплачивает все эти непосильные проекты.
М
Медный
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 12.06.17 - 09:48
Цитата:
тут просто непонимание логики процессов, которые творятся в производстве и экономике
Говорят одно... привлечение инвестиций, а на кой нам инвестиции не говорят...
"То есть — денег у вас не хватает? Матроскин: Средства у нас есть. (стучит себе по лбу) У нас ума не хватает"
Приходят инвестиции, выкупают недра. и? И всё... А где продукт труда? Только сырьё... и государство говорит, что так и надо. Мы самоустранимся из экономики и будем только законы писать и контролировать, а остальное: как Вы живёте? где живёте? что едите? каков ваш прирост, обеспечение.. Всё в руках частника.
Частник - это капиталист. Какова основная цель у капиталиста? Получение прибыли или меценатство? Думается мне, что первое...
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной... Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них
Правильный ли у нас капитализм?
1504:
тут просто непонимание логики процессов, которые творятся в производстве и экономике
Говорят одно... привлечение инвестиций, а на кой нам инвестиции не говорят...
"То есть — денег у вас не хватает? Матроскин: Средства у нас есть. (стучит себе по лбу) У нас ума не хватает"
Приходят инвестиции, выкупают недра. и? И всё... А где продукт труда? Только сырьё... и государство говорит, что так и надо. Мы самоустранимся из экономики и будем только законы писать и контролировать, а остальное: как Вы живёте? где живёте? что едите? каков ваш прирост, обеспечение.. Всё в руках частника.
Частник - это капиталист. Какова основная цель у капиталиста? Получение прибыли или меценатство? Думается мне, что первое...
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной... Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них
Правильный ли у нас капитализм?
1
1504
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Отправлено: 13.06.17 - 08:42
Цитата:
Отвечу цитатой из известного кинофильма: не учите меня жить! лучше помогите материально ( в данном случае - постройте заводик по добыче миллионов из мусора БЕЗ МЕНЯ!). Цитата:
Я думаю, что Вы думаете неправильно. Ибо незабвенный министр "Патамушта" опровергает Ваши выводы напрочь!
Медный:
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной...
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной...
Отвечу цитатой из известного кинофильма: не учите меня жить! лучше помогите материально ( в данном случае - постройте заводик по добыче миллионов из мусора БЕЗ МЕНЯ!). Цитата:
Медный:
Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них
Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них
Я думаю, что Вы думаете неправильно. Ибо незабвенный министр "Патамушта" опровергает Ваши выводы напрочь!
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 66, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 66 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |