N
Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 00:34
Где еще искать неудовлетворенных, как не в среде сельской молодежи? У нее и возможностей для работы и досуга меньше, чем в городе, к тому же, по официальным данным, в Костанайской области из 229 000 человек в возрасте от 14 до 29 лет в селах зарегистрировано 116 тысяч.
Читать статью
Читать статью
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 07:14
о какой молодежной политике идет речь? пусть чиновники идут на пятачок и с каждым беседует , чего они такие бестолковые столпились кучкой и не вступают массово в нур-отан
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 08:56
Возьмите в руки карандаш - мы начинаем вечер наш (с)
Такие бабки запуливать в КВН, который по определению клуб веселых и НАХОДЧИВЫХ - пусть сами находят средства Всю жизнь строился на голом энтузиазме, и работе молодых людей в команде. А тут на тебе, давайте деньги - иначе как шутить
Про рабочие проблемы выпускников по своему опыту скажу: в нашем потоке училось около 50 человек из них большая часть на бюджете - теперь по специальности работают от силы человек 10. И тут дело не в молодежной политике, а качестве образования в целом - 4 года учебы в вузе ничерта толком никому не дали, потому как нас готовили к жизни которой нет На выходе под конкретную работу тебе в любом случае надо доучиваться, а то и вообще переучиваться. Кто к этому был готов, те сейчас живут-работают нормально, ну а кто нет - тот нет
Ну а вообще ждем комментариев от эксперта по молодежной (да и вообще всей) политике - северного призрака! Он точно знает в чем причины
Такие бабки запуливать в КВН, который по определению клуб веселых и НАХОДЧИВЫХ - пусть сами находят средства Всю жизнь строился на голом энтузиазме, и работе молодых людей в команде. А тут на тебе, давайте деньги - иначе как шутить
Про рабочие проблемы выпускников по своему опыту скажу: в нашем потоке училось около 50 человек из них большая часть на бюджете - теперь по специальности работают от силы человек 10. И тут дело не в молодежной политике, а качестве образования в целом - 4 года учебы в вузе ничерта толком никому не дали, потому как нас готовили к жизни которой нет На выходе под конкретную работу тебе в любом случае надо доучиваться, а то и вообще переучиваться. Кто к этому был готов, те сейчас живут-работают нормально, ну а кто нет - тот нет
Ну а вообще ждем комментариев от эксперта по молодежной (да и вообще всей) политике - северного призрака! Он точно знает в чем причины
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 09:26
Цитата:
Он знания дает, только и всего.
В этом его, учебного (внезапно!) заведения, предназначение...
Цитата:
Ибо на каждом месте работы все устроено по-разному...
Ну, по крайней мере на инженерных специальностях так... Рабочие-то да, им пофигу у кого сварку сваривать, раствор месить и кирпичи класть - подобные элементарнейшие трудовые приемы везде одинаковы...
Цитата:
Сей скилл лежит вне сферы профессиональной подготовки: это личные качества - кто-то способен к этому, а кто-то патологически не способен, увы...
Дюша Метелкин:
4 года учебы в вузе ничерта толком никому не дали, потому как нас готовили к жизни которой нет
Дюша, а с чего ты взял что ВУЗ вообще готовит кого-то к жизни?4 года учебы в вузе ничерта толком никому не дали, потому как нас готовили к жизни которой нет
Он знания дает, только и всего.
В этом его, учебного (внезапно!) заведения, предназначение...
Цитата:
Дюша Метелкин:
под конкретную работу тебе в любом случае надо доучиваться, а то и вообще переучиваться.
Не поверишь: всегда надо (приходится) переучиваться, даже если просто переходишь к другому работодателю, не меняя при этом профиль деятельности.под конкретную работу тебе в любом случае надо доучиваться, а то и вообще переучиваться.
Ибо на каждом месте работы все устроено по-разному...
Ну, по крайней мере на инженерных специальностях так... Рабочие-то да, им пофигу у кого сварку сваривать, раствор месить и кирпичи класть - подобные элементарнейшие трудовые приемы везде одинаковы...
Цитата:
Дюша Метелкин:
Кто к этому был готов, те сейчас живут-работают нормально, ну а кто нет - тот нет
И заметь - никакое совершенствования системы подачи профессиональных знаний не изменит готовности человека приноравливаться к различным условиям.Кто к этому был готов, те сейчас живут-работают нормально, ну а кто нет - тот нет
Сей скилл лежит вне сферы профессиональной подготовки: это личные качества - кто-то способен к этому, а кто-то патологически не способен, увы...
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 09:56
Цитата:
Ну как бы знания не вообще, а знания касательно выбранной специальности и как выяснилось знания для этой специальности весьма отдаленные, либо сильно устаревшие
Цитата:
Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет а на доучивания и переучивания соглашаются от безысходности - от скудного количества вариантов. Может у инженеров конечно какие-то свои заморочки, я не в курсе
Цитата:
И здесь поспорю, то о чем вы написали называется проф компетенцией, и ее (не только ее) можно и нужно развивать, к чему наше образование и идет, пусть очень медленно
north_ghost:
Ну как бы знания не вообще, а знания касательно выбранной специальности и как выяснилось знания для этой специальности весьма отдаленные, либо сильно устаревшие
Цитата:
Не поверишь: всегда надо (приходится) переучиваться
Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет а на доучивания и переучивания соглашаются от безысходности - от скудного количества вариантов. Может у инженеров конечно какие-то свои заморочки, я не в курсе
Цитата:
Сей скилл лежит вне сферы профессиональной подготовки: это личные качества - кто-то способен к этому, а кто-то патологически не способен, увы...
И здесь поспорю, то о чем вы написали называется проф компетенцией, и ее (не только ее) можно и нужно развивать, к чему наше образование и идет, пусть очень медленно
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 10:32
Цитата:
И в итоге идет на компромисс:
Цитата:
Не бывает готовых, идеально подходящих на то место, где нужно работать головой - головы у всех разные: у предшественника была одна голова, а у его преемника будет другая, и местами их никак не переставить.
Даже кассиры в супере - и те по-разному работают, и приходится либо мириться с этим, либо доучивать/переучивать их разными "стимулами"...
Цитата:
А вот то, про что ты говоришь "нужно развивать" называется проф.отбором: нужно не пытаться в стенах (В)УЗа из ежа делать ужа, а при поступлении не допускать в ряды студентов ежей, если на выходе требуются усовершенствованные ужи.
И как раз вот на этот момент в силу коммерциализации профессионального образования забили большой и толстый: образование у нас просто бизнес, на нем деньги зарабатывают, и им пофигу - лекции отбубнили, оценки нарисовали, диплом дали, и иди куда хошь... Сам выбрал не ту спецуху, сам и расхлебывай. Свобода!
Дюша Метелкин:
Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет
И, как правило, не находит такового Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет
И в итоге идет на компромисс:
Цитата:
Дюша Метелкин:
на доучивания и переучивания соглашаются от безысходности - от скудного количества вариантов
на доучивания и переучивания соглашаются от безысходности - от скудного количества вариантов
Не бывает готовых, идеально подходящих на то место, где нужно работать головой - головы у всех разные: у предшественника была одна голова, а у его преемника будет другая, и местами их никак не переставить.
Даже кассиры в супере - и те по-разному работают, и приходится либо мириться с этим, либо доучивать/переучивать их разными "стимулами"...
Цитата:
Дюша Метелкин:
И здесь поспорю, то о чем вы написали называется проф компетенцией, и ее (не только ее) можно и нужно развивать, к чему наше образование и идет, пусть очень медленно
проф.подготовка=проф.компетенция, вернее последняя является результатом первой.И здесь поспорю, то о чем вы написали называется проф компетенцией, и ее (не только ее) можно и нужно развивать, к чему наше образование и идет, пусть очень медленно
А вот то, про что ты говоришь "нужно развивать" называется проф.отбором: нужно не пытаться в стенах (В)УЗа из ежа делать ужа, а при поступлении не допускать в ряды студентов ежей, если на выходе требуются усовершенствованные ужи.
И как раз вот на этот момент в силу коммерциализации профессионального образования забили большой и толстый: образование у нас просто бизнес, на нем деньги зарабатывают, и им пофигу - лекции отбубнили, оценки нарисовали, диплом дали, и иди куда хошь... Сам выбрал не ту спецуху, сам и расхлебывай. Свобода!
п
пробегая
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 10:36
Цитата:
Дюша, будьте реалистом, так не бывает. Чтобы все уметь, надо и хорошо учиться ( не где попало) , и поработать по специальности. Работодатель это прекрасно понимает, но берет выпусника, чтобы на нем сэкономить и не платить как опытному.
И вообще, здесь Северный прав, многое зависит от личностных качеств. Учеба это всего лишь инструмент для будущей жизни, в хороших руках будет польза, в плохих- бесполезна.
Вопрос этот извечный, что первично курица или яйцо, образование или бизнес с производством. Я думаю, в наших условиях в частности, неплохо бы сначала нашим людям просто показать как можно и как нужно жить, выработать у наших людей стремление подражать например европейцам или японцам. Не имея картинки перед глазами , не имея мечты и цели- людей трудно сдвинуть.
Дюша Метелкин:
Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет
Не поверю, ведь как правило работодатель ищет именно специалиста, который уже все умеет
Дюша, будьте реалистом, так не бывает. Чтобы все уметь, надо и хорошо учиться ( не где попало) , и поработать по специальности. Работодатель это прекрасно понимает, но берет выпусника, чтобы на нем сэкономить и не платить как опытному.
И вообще, здесь Северный прав, многое зависит от личностных качеств. Учеба это всего лишь инструмент для будущей жизни, в хороших руках будет польза, в плохих- бесполезна.
Вопрос этот извечный, что первично курица или яйцо, образование или бизнес с производством. Я думаю, в наших условиях в частности, неплохо бы сначала нашим людям просто показать как можно и как нужно жить, выработать у наших людей стремление подражать например европейцам или японцам. Не имея картинки перед глазами , не имея мечты и цели- людей трудно сдвинуть.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 10:39
Дюша, не надо таких крупных аватарок...
Тут вроде слепых нету...
Мы все тебя прекрасно видим...
Тут вроде слепых нету...
Мы все тебя прекрасно видим...
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 14:03
Цитата:
Это какойто глюк форума, невиноватая я
north_ghost:
Это какойто глюк форума, невиноватая я
Г
Гость
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 16:02
Молодешь сегодня вся в интернете висит, покупают по интернету, женятся по интернету, живут в интернете..
Сегодняшняя молодешь это будущие американцы, такие отжиревшие на попкорне с пивком и с интернетом..
Сегодняшняя молодешь это будущие американцы, такие отжиревшие на попкорне с пивком и с интернетом..
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 16:08
Цитата:
Дюша Метелкин:
Это какойто глюк форума, невиноватая я
Сожми аватарку, сделай ее 100х100 пикселей, а то смотреть больно...Это какойто глюк форума, невиноватая я
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 16:10
Цитата:
Насколько я помню. Технарь (ака колледж) должен учить как делать, а ВУЗ должен учить где искать информацию и как эту информацию "переварить" чтобы понять что делать. Поэтому и были повышенные требования к поступающим в ВУЗ в СССР. Заучить что, когда и как делать не требует определенных навыков, и склада характера.
А щас извратили все по полной....
north_ghost:
Дюша, а с чего ты взял что ВУЗ вообще готовит кого-то к жизни?
Он знания дает, только и всего.
В этом его, учебного (внезапно!) заведения, предназначение...
Дюша, а с чего ты взял что ВУЗ вообще готовит кого-то к жизни?
Он знания дает, только и всего.
В этом его, учебного (внезапно!) заведения, предназначение...
Насколько я помню. Технарь (ака колледж) должен учить как делать, а ВУЗ должен учить где искать информацию и как эту информацию "переварить" чтобы понять что делать. Поэтому и были повышенные требования к поступающим в ВУЗ в СССР. Заучить что, когда и как делать не требует определенных навыков, и склада характера.
А щас извратили все по полной....
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 12.03.15 - 16:18
Цитата:
Уже сделано. Смотрите на здоровье
north_ghost:
Сожми аватарку, сделай ее 100х100 пикселей, а то смотреть больно...
Сожми аватарку, сделай ее 100х100 пикселей, а то смотреть больно...
Уже сделано. Смотрите на здоровье
B
Baraken
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 13.03.15 - 09:20
Как человек имеющий опыт и в прошлом и в настоящем-скажу все молодые люди рожденные после 90-х, которых я принимал на работу-имеют странные приоритеты в жизни. Почему то я их не могу понять, вроде недавно то и перестал быть "молодым". Откуда такие ожидания манны небесной? Напоминают красавицу принцессу, "я оказал вам честь что вы меня наблюдаете рядом-извольте удовлетворить мои потребности!" Образование не причем, образованность-вот где проблема. Я предлагаю выпускникам школ для начала поработать пару лет, нужно привить трудовую дисциплину, ответственность, должно появится желание зарабатывать, а не получать. После такого опыта молодежь более взвешенно подойдет к выбору специальности. И в Вуз пойдет с осознанием смысла образования. Возможно тогда появятся реальные выпускники-специалисты которые востребованы на рынке.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Из семейной колеи в рыночное распутье
Отправлено: 13.03.15 - 13:42
Цитата:
5555:
Насколько я помню.
В технарях учили как делать, а в институтах - что делать и кто должен делать...Насколько я помню.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 252, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 252 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |