N
Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:12
Недавно, 16 января, в областном центре Союз фермеров Казахстана провел региональное общее собрание. Были представители всех районов. Обсуждали вопросы, которые костанайцы считают нужным выдвинуть на республиканский уровень.
Читать статью
Читать статью
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:12
Цитата:
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
Подчеркиваю, все зерно с одного и того же бурта.
И чо?Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
м
мнение
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:46
судя по таблице такое чувство что Иволга-Астык что-то мутит
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 09:58
Цитата:
Поддержу.
Цитата:
Копии протоколов испытаний есть же в редакции?
Цитата:
Даты какие в первом, втором и третьем.
А то получится, что первые испытания провели в сентябре, потом полежало на токе под открытым небом, потом два дня в машине под дождем ну и т.д.
north_ghost:
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
Поддержу.
Цитата:
Там нашей пшенице поставили влажность 38% и брать отказались, мы перенаправили груз на элеватор компании «Иволга». Постояли там два дня, но сдали.
Копии протоколов испытаний есть же в редакции?
Цитата:
Кстати, говорю не голословно, есть все протоколы испытаний (данные, приведенные Климко, мы свели в таблицу - «НГ»).
Даты какие в первом, втором и третьем.
А то получится, что первые испытания провели в сентябре, потом полежало на токе под открытым небом, потом два дня в машине под дождем ну и т.д.
а
агроном
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:16
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко? Он в сельском хозяйстве десятки лет, он авторитет в области и слов на ветер не бросает, тоже мне, блин агрономы диванные ))) Вы хоть пшеницу от ячменя отличить сможете?
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:16
А если обобщить по претензиям, то все элеваторы вроде находятся в реестре доминантов (в плане законодательства о конкуренции).
Любые претензии можно кидать в антимонопольный пусть разбираются было ли злоупотребление в виде создания дискриминационных условий, барьеров и т.д.
Уполномоченный орган в сертификации должен проверять лаборатории.
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Юристам газеты лучше подстраховаться, самим отправить запрос в антимонопольный или опубликовать мнение другой стороны (Иволга Астык).
Цитата:
А где палата предпринимателей? Или они не могут защищать сельхозпроизводителей от Иволги (в данном конкретном случае)? Сельхозники, кто платил взносы, почему туда не обращаетесь за защитой и продвижением законопроектов?
Любые претензии можно кидать в антимонопольный пусть разбираются было ли злоупотребление в виде создания дискриминационных условий, барьеров и т.д.
Уполномоченный орган в сертификации должен проверять лаборатории.
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Юристам газеты лучше подстраховаться, самим отправить запрос в антимонопольный или опубликовать мнение другой стороны (Иволга Астык).
Цитата:
Члены СФК считают, что эти правила изначально ставят крестьян в кабальные условия в сравнении с элеваторами. Изменение их - один из ключевых вопросов для Союза фермеров, тем более что пакет предложений в минсельхоз в 2014 году уже направлялся. Но результата пока нет.
А где палата предпринимателей? Или они не могут защищать сельхозпроизводителей от Иволги (в данном конкретном случае)? Сельхозники, кто платил взносы, почему туда не обращаетесь за защитой и продвижением законопроектов?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:29
Цитата:
Да, хитрее благодаря тому самому
Цитата:
Цитата:
агроном:
вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
Мы м.б. и не умнее, но то, что он хитрее - это точно.вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
Да, хитрее благодаря тому самому
Цитата:
агроном:
в сельском хозяйстве десятки лет
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)в сельском хозяйстве десятки лет
Цитата:
Matrosskin:
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Вот-вот...Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 11:47
Цитата:
А мы здесь меряемся у кого больше? В смысле познания в сельском хозяйстве.
Здесь вопрос чисто юридический.
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д. Зачем тратить лишние деньги на протоколы испытаний?
Сталкивался с ним по работе (в мою бытность госслужащим) в начале нулевых, насколько помню юристов у него не было, все с города нанимал разных, а так бы нашел одного толкового может и проблем бы таких не было.
Цитата:
Здесь в точку. Я предполагаю, что никто из "сельхозников" государству никогда не показывает сколько на самом деле и какого качества у него урожай. Все в этом году плачутся, что денег мало, но забывают про прошлые годы. Большинство получают субсидии для поддержки, но вместо развития съездили в РФ для обновления своего парка кукурузеров, лексусов и т.д.
агроном:
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
А мы здесь меряемся у кого больше? В смысле познания в сельском хозяйстве.
Здесь вопрос чисто юридический.
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д. Зачем тратить лишние деньги на протоколы испытаний?
Сталкивался с ним по работе (в мою бытность госслужащим) в начале нулевых, насколько помню юристов у него не было, все с города нанимал разных, а так бы нашел одного толкового может и проблем бы таких не было.
Цитата:
north_ghost:
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)
Здесь в точку. Я предполагаю, что никто из "сельхозников" государству никогда не показывает сколько на самом деле и какого качества у него урожай. Все в этом году плачутся, что денег мало, но забывают про прошлые годы. Большинство получают субсидии для поддержки, но вместо развития съездили в РФ для обновления своего парка кукурузеров, лексусов и т.д.
Д
Дмитрий
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 15:16
Явно заказная статья. "Все обижают сельхозников, все их пытаются обмануть". Сегодня каждый производитель пшеницы имеет портативный влагомер, поэтому можно с уверенностью сказать, что цифры либо выдуманы, либо пробы брались от неоднородной партии, а завысить элеватору влажность на 5-6% не позволит ни один крестьянин. В этом году многие элеваторы вообще не принимали сильно сырое зерно, потому что это нерентабельно и рискованно с точки зрения сохранения качества, а те которые принимали не грязью поливать надо, а благодарить, что помогали сохранить хлеб.
Н
НУР
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 18:30
а это не тот дранчук который в продкорпораци обретался?
3
32132ё
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 08:58
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга
а
агроном
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 09:42
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".
Дмитрий, вас с вашим влагомером на любом ХПП пошлют на 3 буквы. Просто, интереса ради замерить - ради Бога, сколько угодно, но принимают зерно по тем показателям, которые проставляет лаборатория элеватора. Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...
С комментарием по НПП согласен - судя по тому, кто там рулит, это отдел Иволги )))
Дмитрий, вас с вашим влагомером на любом ХПП пошлют на 3 буквы. Просто, интереса ради замерить - ради Бога, сколько угодно, но принимают зерно по тем показателям, которые проставляет лаборатория элеватора. Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...
С комментарием по НПП согласен - судя по тому, кто там рулит, это отдел Иволги )))
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 10:45
Цитата:
Вижу понимание того, что здесь знания в агрономии ничего не решают. Они нужны, когда зерно сеешь, растишь, убираешь. Здесь же чисто юридическое поле, а именно гражданско-правовые отношения, то бишь сделка.
Один продает (сдает на хранение) товар, у нас это зерно, другой покупает (принимает на хранение).
Цитата:
Ну тогда зачем вообще заниматься сельским хозяйством ведь все вокруг обманывают, посылают на три буквы, т.е. никакого цивилизованного рынка, в итоге будешь сидеть у разбитого корыта. Вы если считаете, что права нарушены, а в суд желания идти нет пишите в уполномоченный госорган жалобу. Если инспектора пошлют, то это будут его сексуальные проблемы, а не ваши, но он должен дать вам мотивированный ответ.
Цитата:
А вот здесь и проявляется конфликт интересов. Но в любом случае, они обязаны оказать вам помощь и "защиту" с их целым "штатом юристов", которые не дают отобрать землю у предпринимателей в парке (правда если глубоко покопаться много будет очень интересен тот факт кому эту землю выделили). Если нет, то все в очередной раз увидят никчемность этой конторки.
агроном:
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".
Вижу понимание того, что здесь знания в агрономии ничего не решают. Они нужны, когда зерно сеешь, растишь, убираешь. Здесь же чисто юридическое поле, а именно гражданско-правовые отношения, то бишь сделка.
Один продает (сдает на хранение) товар, у нас это зерно, другой покупает (принимает на хранение).
Цитата:
агроном:
Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...
Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...
Ну тогда зачем вообще заниматься сельским хозяйством ведь все вокруг обманывают, посылают на три буквы, т.е. никакого цивилизованного рынка, в итоге будешь сидеть у разбитого корыта. Вы если считаете, что права нарушены, а в суд желания идти нет пишите в уполномоченный госорган жалобу. Если инспектора пошлют, то это будут его сексуальные проблемы, а не ваши, но он должен дать вам мотивированный ответ.
Цитата:
32132ё:
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга
А вот здесь и проявляется конфликт интересов. Но в любом случае, они обязаны оказать вам помощь и "защиту" с их целым "штатом юристов", которые не дают отобрать землю у предпринимателей в парке (правда если глубоко покопаться много будет очень интересен тот факт кому эту землю выделили). Если нет, то все в очередной раз увидят никчемность этой конторки.
к
костанаец
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 12:18
Цитата:
наработав тот стаж, который имеет г-н Климко, можно "на зуб" определить и влажность и клейковину, а набрав в ладонь горсть зерна сказать примерную "натуру", Конечно это не будут абсолютно точные данные, но с теми, что ставят "отдельные лаборатории" они могут кардинально отличаться. Вот поэтому и приходится делать по 2-3 анализа....
Matrosskin:
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д.
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д.
наработав тот стаж, который имеет г-н Климко, можно "на зуб" определить и влажность и клейковину, а набрав в ладонь горсть зерна сказать примерную "натуру", Конечно это не будут абсолютно точные данные, но с теми, что ставят "отдельные лаборатории" они могут кардинально отличаться. Вот поэтому и приходится делать по 2-3 анализа....
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 67, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 67 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |