Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50790
Боль длиной в 93 года
Отправлено: 30.04.08 - 21:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
24 апреля активисты армянской общины «Эребуни» в Костанае по традиции почтили память о событиях 1915 года, когда в результате геноцида погибли более 1,5 млн армян.
Читать статью

Г
Гость
Re: Ataturk
Отправлено: 04.05.08 - 18:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Опять, 25!
Господа армяне, не было никакого геницида в 1915 году!!
Правда такова, что в 1915 году, армяне, жившие на территории Османской империи, вероломно ударили с тыла, в то время, когда все турецкие войска воевали в Европейской части страны против войск Антанты. Никто в Османской империи не трогал армян. Никто не запрещал их веры. И вот тебе армянская благодарность! В то время, когда османская армия вела тяжелые бои против Антанты на западе, армяне начали резню беззащитных турок на востоке империи.
За это армяне и были депортированы!! Но геноцида и убийств, как это преподносит армянская пропаганда, не было!!


[Исправлено: Timur, 06.05.2008 - 14:15]
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 04.05.08 - 20:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Удивительно, что всегда найдется гнида, торгующая миллионами смертей! Такую тварь послушать, и узнаешь, что жители Хатыни вовсе и не горели живьем; что это не Германия напала на СССР, а наоборот; что 26 млн. жизней оставленных нашей страной в горниле 2-й мировой - это липа; что голодомор - это не преступление большевиков перед всем советским народом, а исключительно издевательство над украинцами... Каждое говно трактует историю в сообразности со своими извращенными потребностями. А потом выходит, что это США выиграли и 1, и 2 мировую войны; что Запад убивал сербов и иракцев ради будущего человечества; что Бандера и Шухевич не фашисты-предатели, а наоборот, борцы за идеалы демократии! Малоуважаемый Ататюрк! Вот так вот смахнуть 1,5 млн. человек, большинство из которых дети, женщины, старики, может только полный идиот или подонок. Есть ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства этому чудовищному злодеянию. Именно из-за них Турцию не принимают в ЕС и требуют признания геноцида. Но таким, как ты, доказывать что-либо бесполезно. Горбатого могила исправит. :-(
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 04.05.08 - 20:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Что господа? ! Откровенный фашизму (04.05.08 - 20:32) увас на сайте- "зеленый свет", а мой комент . вы не пропускаете? Слабо знать историческую правду????? Ведь надо же, не пропускают в трерий раз!!! А еще в ОБСЕ лезете!!!
Большей ахинеи, полнейшего исторического словоблудия и незнания истории, а также демонстративного пренебрежительного отношения к армянам мне читать НИГДЕ не приходилось, как в коменте 04.05.08 - 20:32!.
1. Бред начинается с утверждения, "что армяне, жили на территории Османской империи" (комент)... Во первых. что такое Османская империя? Армяне жили на данной территории несколько тысячелетий, в начале 1-го тысячелетия до н. э. возникло классовое общество, в 9-6 веках до нашей эры существовало армянское государство пд названием Урарту.. Во второй половине 1-готысячелетия сложилась армянская народность- одна из древнейших в мире!! В 7-15 веках армянское государство пережило нашествия арабов. византийцев. монголо- татар. А в 15 веке большая часть ослабленной непрерывными войнами Армении была захвачена турками и включена в состав Османской империи. Османская империя как государство сложилось лишь в 15- 16 веках нашей эры в результате захвата османами земель Восточной Византии. Армении. Греции. Так что налицо явное передергивание и незнание истории.
2. Бредовое Утверждение: "Никто в Османской империи не трогал армян. Никто не запрещал их веры.(комент)." Практически все ХРИСТИАНСКИЕ армянские храмы, библиотеки, были уничтожены на захваченных землях. А поголовная исламизация населения и насильственная ассимиляция народов на захваченых территориях...Сотни тысяч людей были уничтожены варварами- османами.И это варварство захватчиков коснулось не только народа Армении. но и буквально ВСЕХ порабощенных народовГреции. Болгарии и др. стран. А что турки сделали с захваченным Константинополем- столицей Вост. Византии? Хоть один христианский собор оставили османе в г. Конст-ле? Все было уничтожено, разграблено ,сожжено, азнаменитый Афон был передалан в крупнейшую мечеть Азии..
3"Но когда вы ударили в спину" (комент), А то , что армяне в годы Первой мировой войны поднялись на вооруженную борьбу против османов- это право любого народа бороться з а свою независимость. Да будет автору комента известно. что в Первую Мировую войну против османского ига воевали сербы, румыны, болгары, греки, македонцы, хорваты..
4. "вас, неблагодарных собак выселили из страны" (комент) Это уже выходит за рамки элементарного приличия!!! "Образчик" национальной нетерпимости, хамского, грубого отношения к народу Армении, который ничего плохого не сдаелал Казахстану. Это самый обыкновеннй фашизм!!!!! Не надо пытаться переписывать историю и обелять захватчиков, творивших геноцид на захваченных землях. И факт геноцида армянского народа признан десятками стран мира. За подобное хамство автору "комента" необходимо элементарно извиниться за свое словоблудие!!! Россиянин..
m
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.03.08
Сообщений:
170
Ataturk
Отправлено: 04.05.08 - 22:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
история одна из тяжелых вещей,которую можно комментировать,даже историки,каждый на свой лад это делает,даже у нас много разных версий-от какой ветви пошли кыпчаки,а тут-религия,о которой можно спорить бесконечно и каждый останется при своем,это ж точка зрения не только 2го-так думают почти все турки,а то что прибалты и украина-у них своя точка мнения,то что казахи ушли в китай,лишились 4х миллионов в 30х и ничего-это наша точка,то что россию втаптывала десятки лет одна расса,да и воры в законах до сих пор-так она счас эту страну пытается на место поставить,чечня наконец да и много много чего еще можно накалякать,просто с какой стороны посмотреть на это,здесь политика и торговля переплелись просто,попробуйте представить только,что россия на нас наехала,да мы так же все забудем,как прибалты,грузия и тд.,тьфу,тьфу.это мнение не только 2го,5го,10го,это мнения миллионов-считаться просто нужно с этим и по мере возможности торговаться.все
Профайл
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 06:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
MULAN, что значит: "попробуйте представить только,что россия на нас наехала,да мы так же все забудем,как прибалты,грузия и тд."? Что ты имеешь ввиду? Ты излагаешь так путано, что я 4 раза перечитал, а потом все-таки уяснил, что смысл искать бесполезно....
И вот это: "тьфу,тьфу.это мнение не только 2го,5го,10го,это мнения миллионов-считаться просто нужно с этим и по мере возможности торговаться" - ЭТО ТЫ О ЧЕМ?
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 06:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А вообще, первый коммент - 20.32, - действительно, фашизмом-национализмом приванивает. Уважаемая редакция! Это похоже на разжигание и т.д. Вы уверены, что такой коммент можно тупо пропускать на форум? А в остальном я согласен с 22.18 и 22.38 - и про миллионы смертей, и про право народа на борьбу...
ПЫ.СЫ. Кстати, РОССИЯНИН, насчет "мой коммент не пропускаете" - думаю, у тебя что-то, действительно, либо с модемом, либо с компом. Иначе с чего бы такой фашистский коммент выложили, а твой, вполне нормальный, вдруг не пропускали? Вот и мои сообщения улетают мгновенно, хотя я и обращаюсь прямо к редакции про разжигание розни на форуме и т.п.
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.04.08
Сообщений:
47
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 08:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
2-му. Это скорее турецкая пропаганда. Случаем, не турок?
Мулану. Блин достал со своей тягомотиной! Уже все больше несмешно!
6-му. Накурится, видимо, и пишет... пишет... пЫшет и пИшет.... :lol:
Профайл
m
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.03.08
Сообщений:
170
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 08:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
6му,ну торговля в смысле не носками и арбузами,а то что россия или кто то на кого то,короче маленькая и слабая страна разовьет такую пропаганду,что действительно дети не будут знать,кто раньше против кого и зачем,если большая будет идти напролом на нее и называть евросоюз и америку своими лучшими,прибалты и прочее,это пример. а торгуются-ну посмотрите как германия счас помогает бывшему союзу,она признала свои ошибки,а турки не хотят этого-экон.чудес для армян,да и россия не хочет прибалтов и украину признать,что там был тоже геноцид,признает-они сразу же станут намного богаче,короче торговля идет не арбузами,другим чем то.
Профайл
m
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.03.08
Сообщений:
170
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 09:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а то что 2й,так специально кто то подковырнул эту тему видимо,действительно,очень смело,на весь народ то
Профайл
m
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.03.08
Сообщений:
170
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 09:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
и глупо
Профайл
m
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.03.08
Сообщений:
170
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 09:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
и ничего фашисткого у 2го нет,про 1915 год вроде бы,просто перевертыш истории,а фашизм не здесь,он там,где говорят об этом политики и орудуют скин хеды со своими белыми братьями,где убивают черных и киргизов и ничего за это ни кому,где известный политик говорит,что надо убрать мусор и при этом остается на высокой должности,а здесь одно из мнений миллионов,поэтому видимо его пропустили сюда,в корень как то бы посмотреть
Профайл
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 10:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Dear Mulan. Не стоит путать божий дар с яичницей. Среди людей ЛЮБОЙ национальности всегда найдутся ущербные люди, которые винят в своих проблемах кого-то: плохих армян, плохих русских, плохих казахов и т.д. И среди русских есть скинхеды, и среди казахов есть националисты, но это ведь не характеризует всю нацию целиком. И тем более это не оправдывает №2, хотя скорее всего тухлятину эту он специально кинул на форум - смотрите какие страсти разгорелись! Видно же, что не тупица писал, знал на какие кнопочки нажать. Сидит сейчас, потирает ручонки и ждет: вот-вот начнется, вот-вот зацепятся друг за друга старые болячки и понеслась п.зда по кочкам! А тут только успевай подливать масла в огонь: а вы турки (русские, казахи, грузины, поляки ...) вот так-то нас армян (украинцев, киргизов, прибалтов, чукчей ...) обидели, а теперь получайте! Так что давайте отделять мух от котлет и не искать виноватых где-то. От этого выиграют только говнюки типа №2, который, возможно, и рассчитывает на межнациональные схлестки на форуме.
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 13:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Atarurk
Россиянину и остальным армянам:
Об исторической правде и идет речь, а не о мифе про геноцид, придуманном армянами.
Россиянину. Никто не спорит, что армяне ровестники древних египтян и вавилонян. Но так сложилось, что земли свои они потеряли в результате войны с османами. Армяне стали подданными Османской империи и были ее полноправными гражданами.
Что касается уничтожения христианских храмов, то имей ввиду, уважаемый россиянин, что османы не разрушили главную святыню ортодоксальных христиан - храм Святой Софии. Да, султан Мехмед II, когда взял штурмом Константинополь, приказал переделать храм в мечеть. Но попросил строителей не уничтожать фрески с изображениями святых, а просто прикрыть их штукатуркой, чтобы потом можно было их восстановить. В 20 веке штукатурку сняли, и все фрески оказались нетронутыми.
Что касается документальных свидетельств геноцида, где они?
Достоверный факт, что в 1915 году армяне первыми начали резню беззащитного турецкого населения. Армяне, отчего-то предпочитают этот факт замалчивать. Но голосить на весь мир про геницид научились мастерски. Когда же власти Турецкой республики предложили совместно расследовать, а был ли геноцид, армяне категорически отказались. Почему? Не в их ли интересах на конкретных примерах, с конкретными документами доказать, что геноцид армян действительно был? Так не хотят армяне предавать огласке реальную картину 1915 года. Тогда весь мир увидет, что не было никаого геноцида. Тогда пропадет образ великомученников. И что тогда? Кого армянам винить во всех своих проблемах?
Армяне, не страдайте ерундой.
PS:
Поныне в Стамбуле живет ни много, ни мало 200 тысяч армян. И, заметьте, никто их не выселял и выселять не собирается. О каком геноциде вы говорите, господа армяне?
Г
Гость
Ataturk
Отправлено: 05.05.08 - 17:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Человек, так или иначе однажды связавший свою жизнь с армянином, с этого волшебного мгновения лишается права на светлую горечь одиночества. Ибо там, где есть хотя бы один армянин, довольно быстро возникает целая Армения. Невзначай, теплым вечером, совершенно ниоткуда вдруг появится дядя Мартирос с племянницей тети Цовинар, прекрасной Майрануш (она хочет учиться на виолончели, но многие советуют на менеджмент, и еще неизвестно, что лучше). Брат Арутюна, Эдгар, тот самый, какого носила на руках еще сама Анджела Папиян, от которой, если помните, ушел красавец Альбертик, так этот Эдгар сейчас — ара, хо — в замешательстве — ему надо срочно перезвонить Армену, чтобы тот скорее перевел денег Артуру с Джульеттой на роскошную свадьбу Хаика и Гаяне. К тому же, вы ведь понимаете, что в Ереване сейчас уже совсем не топят, поэтому дедушка Ованес не то чтобы ближайшие годы будет помирать на вашей кровати, просто надо подумать, нет ли где ему поблизости подходящей работы.

И вот уже на улице совершенно незнакомые люди доверительно спрашивают вас: "Простите, пожалуйста, может быть, вы случайно не армянин?". И на вашей кухне уже Аревик с Донарой делают торт "Наполеон". И в шесть утра вас будит Геворк, чтобы кушать хаш с водкой. И завтра приедут еще Месроп с Лаурой, а она — шикарная женщина, она так поет, как никто, кроме нее, петь не умеет. Судьба ваша отныне жестока, но справедлива с вами — вы должны будете до дна испить бескрайнее море страданий и радости всего армянского народа.

Армянский народ, надо отдать ему должное, исторически относится к редкой категории весьма приличных, то есть крайне многострадальных народов. Зародившись, говорят, еще в девятом веке до нашей эры, армянский народ, как доносят нам ассирийские клинописи, под руководством царя Арама построил сказочно прекрасное государство Урарту. Следы величия этого царства до сих пор можно видеть, например, на московской кольцевой автодороге — там сохранился действующий гигантский автосервис "Урарту-Моторс" из красного кирпича. С самого момента своего зарождения, армянский народ начал бесконечно страдать, переживая нападки врагов, геноцид, голод, унижения и коварство соседних народов. Отвлечь его от горя смогло лишь одно судьбоносное событие — в 405 году нашей эры знаменитый армянский ученый и просветитель Месроп Маштоц придумал своему народу алфавит. Тем не менее страдания продолжились и продолжаются до сей поры. Выражаются они в основном в том, что армяне живут в 70 странах мира и их национальные диаспоры считаются одними из самых состоятельных на планете.

Вообще, многострадальные народы, коих мы знаем несколько, интересны именно своим отношением к национальным трагедиям и умением обратить их в силу, капитал нации. Допустим, евреи — куда уж более страдальцы. Даже еврейская еда всегда несет в себе отпечаток вечной нужды и скитаний. Сиротством хрустит на зубах маца, слезами пропитан форшмак, расстановка блюд на столе как бы дает вкушающим плоть мира понять, что завтра еды может и не быть. Да и сегодня ее уже не так много. Тем не менее, вот так, собирая крохи несправедливости, евреи умудряются составлять из них нешуточные богатства, за какие и продолжают страдать. Русский народ-богоносец придерживается принципиально иного подхода. Хитря, обманывая и врага и брата, проявляя героизм и неся нечеловеческие потери, русский народ любое богатство превращает в трагедию, а горы — в крохи, что, несомненно, свидетельствует о его колоссальном величии и долготерпении. Но армяне, похоже, являются обладателями совсем уж уникального ноу-хау — между горем и радостью, нуждой и богатством они совершенно невероятным образом ставят знак равенства, который позволяет им, например, возить невест на кладбище в подвенечном платье и дарить им первый официальный поцелуй у могил предков. Он разрешает им, чтобы похороны были дороже и прекраснее свадеб. Он велит им устраивать трапезы таким образом, чтобы ни один человек, будь он хоть татарин, не смог бы вынести 8 сладких блюд, 15 мясных и еще остальных 144 менее значительных. Как говорит в ресторане один мой знакомый, женившийся на армянке, — "две водки и три мяса, пожалуйста".

Вообще же армянский образ жизни точнее всего определяют всего четыре выражения. Три из них — "ubi bene, ibi patria", "роскошно" и "шикарно". Первое в переводе с латыни (армяне, естественно, римляне) означает "где хорошо, там и родина". Слово "роскошно" описывает все без исключеня явления и предметы, кроме одушевленных: роскошная постановка, роскошный пиджак, роскошная табуретка. "Шикарным" же считается все живое: шикарная женщина и шикарный мужчина. Другого не бывает. Все армяне шикарны. Все они знамениты, и все, кто знаменит — это тоже армяне. Армянами были Ленин, Черчилль, Гагарин, Микоян, Саакян, Феликс Дзержинский, дядя Самвел из третьего подъезда, Герберт Уэллс и Эдгар По. Коньяк может быть только армянский, обувь — только "Масис", а гора, понятно, Арарат.

Существует и еще одно, самое важное, пожалуй, выражение. По-армянски это звучит, как "цавт танем". На русский сентенция переводится примерно так: "беру на себя твою боль". Но переводится с трудом, как-то коряво. Непросто, согласитесь, поместить такую надпись, например, под картиной про трех богатырей. Мы-то боль привыкли все больше не брать, а раздавать своею щедрою рукою. Причем желательно, чтобы для весомости в ней была еще и палица —так, чтоб навсегда, по шляпку, новый обладатель беды ушел в сырую отеческую землю. С другой стороны — и картины про трех армянских богатырей не существует. На ней всяко пришлось рисовать бы: и тетю Ануш, и Геворка с Мартиросом, и Гаяне и Аревик, и даже дедушку Ованеса, пусть земля ему будет пухом. А на всех них краски разве ж напасешься?
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 96, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 96
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS