Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
N
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 25.07.20 - 16:44
По словам специалистов, самостоятельно выстраивать статистику переболевших коронавирусом они не в силах. Данные тестирований медцентры лишь передают эпидемиологам, которые и прогнозируют общую эпидситуацию в стране.
Читать новость
Читать новость
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 25.07.20 - 16:44
То, что в одном центре из 300 сдавших анализы людей - 60% переболело, еще не значит, что в стране переболело 50%.
B
Butch
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 25.07.20 - 18:42
Цитата:
Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?
Артем Марусич:
еще не значит, что в стране переболело 50%
еще не значит, что в стране переболело 50%
Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 25.07.20 - 19:36
Как обычно заголовок не соответствует содержанию: какая половина казахстанцев? Наверняка пройти эти 300 тестов решили люди недавно переболевшие ОРВИ с симптомами коронавируса, вот поэтому их и 60%.
Если кто-то хочет экстраполировать результаты тестов на всё население, то надо и тесты проводить среди людей НЕболевших и НЕ обращавшихся за медпомощью. В Москве месяца 1,5 назад проводили СМС-рассылку с приглашением пройти тестирование, проводили по 70000 тестов в неделю. По итогам первой недели антитела обнаружили только у 12,5%.
[Исправлено: Тот самый, 25.07.2020 - 20:47]
Если кто-то хочет экстраполировать результаты тестов на всё население, то надо и тесты проводить среди людей НЕболевших и НЕ обращавшихся за медпомощью. В Москве месяца 1,5 назад проводили СМС-рассылку с приглашением пройти тестирование, проводили по 70000 тестов в неделю. По итогам первой недели антитела обнаружили только у 12,5%.
[Исправлено: Тот самый, 25.07.2020 - 20:47]
Д
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 09:21
Как говаривали в старину-Брэхня. Желаемое выдают за действительность.
Г
Гость
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 26.07.20 - 09:38
Цитата:
Действительно, уже выявили, что антитела через 2-3 месяца после заболевания уже не измеряются. Что собственно и вакцинацию под вопрос ставит.
Дантист:
Как говаривали в старину-Брэхня.
Как говаривали в старину-Брэхня.
Действительно, уже выявили, что антитела через 2-3 месяца после заболевания уже не измеряются. Что собственно и вакцинацию под вопрос ставит.
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 10:46
Цитата:
Без понятия, ща в википедии гляну:
По концентрации IgG можно судить об иммунитете человека против кори, свинки, краснухи, гепатита B, ветрянки и других инфекционных болезней[13]. Однако уровень IgG не используется при диагностике аллергии[14][15].
Кто шарит, что это означает?
исследование на иммуноглобулин класса G. О чем это говорит?
Без понятия, ща в википедии гляну:
По концентрации IgG можно судить об иммунитете человека против кори, свинки, краснухи, гепатита B, ветрянки и других инфекционных болезней[13]. Однако уровень IgG не используется при диагностике аллергии[14][15].
Кто шарит, что это означает?
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 12:20
Цитата:
Нет.
Но 150 это не 4 500 000. Если это не было специальным тестированием - из 300 человек у части могли быть причины сделать анализ, к примеру они уже знают что болели коронавирусом и хотят узнать могут ли сдать плазму для переливания.
Плюс этот мед центр мог делать анализы в большей мере тем, кто живет рядом и обратился в него самостоятельно, а это не только географический отпечаток, то и демографический. С какой вероятностью инвалиды и пенсионеры, которые строго соблюдали карантин - вдруг решили сдать анализ и оказались среди этих 300 человек?
В статье же просто комментарий одного человека, который ничего не говорит о выборке (особенно о мотивах людей сдавших анализы). Скорее всего этот человек целенаправленно не проводил исследование, а просто озвучил результаты своей текущей работы, которая с подобным исследованием никак не связана. Вполне может быть, что подавляющим мотивом было понять "имею ли я иммунитет после болезни".
Это все равно, что стоматолог скажет, что из 1000 человек обратившихся к нему - 90% имеют проблемы с зубами, а еще 10 - с деснами. Глупо было бы считать, что 90% Казахстанцев имеют проблему с зубами, основываясь на подобных данных. Хотя наш воображаемый стоматолог назвал большую цифру, а мог бы назвать 10 000 или 100 000.
В вашем примере про 9млн сдавших анализы - процент популяции слишком высок, для того чтоб обсуждать мотивы, там будет вопрос только в техническом плане, про процент ложных тестов.
Butch:
Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?
Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?
Нет.
Но 150 это не 4 500 000. Если это не было специальным тестированием - из 300 человек у части могли быть причины сделать анализ, к примеру они уже знают что болели коронавирусом и хотят узнать могут ли сдать плазму для переливания.
Плюс этот мед центр мог делать анализы в большей мере тем, кто живет рядом и обратился в него самостоятельно, а это не только географический отпечаток, то и демографический. С какой вероятностью инвалиды и пенсионеры, которые строго соблюдали карантин - вдруг решили сдать анализ и оказались среди этих 300 человек?
В статье же просто комментарий одного человека, который ничего не говорит о выборке (особенно о мотивах людей сдавших анализы). Скорее всего этот человек целенаправленно не проводил исследование, а просто озвучил результаты своей текущей работы, которая с подобным исследованием никак не связана. Вполне может быть, что подавляющим мотивом было понять "имею ли я иммунитет после болезни".
Это все равно, что стоматолог скажет, что из 1000 человек обратившихся к нему - 90% имеют проблемы с зубами, а еще 10 - с деснами. Глупо было бы считать, что 90% Казахстанцев имеют проблему с зубами, основываясь на подобных данных. Хотя наш воображаемый стоматолог назвал большую цифру, а мог бы назвать 10 000 или 100 000.
В вашем примере про 9млн сдавших анализы - процент популяции слишком высок, для того чтоб обсуждать мотивы, там будет вопрос только в техническом плане, про процент ложных тестов.
Г
Гость
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 26.07.20 - 20:39
Цитата:
Я с Вами отчасти согласен в отношении достаточной репрезентативности (пол, возраст, образ жизни и т.д.). Но в отношении причин склонен полагать что в большей мере играют роль параноидальные проявления и вот как раз они и дают основания предполагать какую-то более или менее приемлемую точность оценки.
Артем Марусич:
Я с Вами отчасти согласен в отношении достаточной репрезентативности (пол, возраст, образ жизни и т.д.). Но в отношении причин склонен полагать что в большей мере играют роль параноидальные проявления и вот как раз они и дают основания предполагать какую-то более или менее приемлемую точность оценки.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 59, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 58 |
Зарегистрированные пользователи: simkst |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |