/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50570
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 25.07.20 - 16:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
По словам специалистов, самостоятельно выстраивать статистику переболевших коронавирусом они не в силах. Данные тестирований медцентры лишь передают эпидемиологам, которые и прогнозируют общую эпидситуацию в стране.
Читать новость

Артем Марусич
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
27.04.18
Сообщений:
598
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 25.07.20 - 16:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
То, что в одном центре из 300 сдавших анализы людей - 60% переболело, еще не значит, что в стране переболело 50%.
Профайл
B
Butch
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 25.07.20 - 18:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Артем Марусич:
еще не значит, что в стране переболело 50%

Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1404
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 25.07.20 - 19:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как обычно заголовок не соответствует содержанию: какая половина казахстанцев? Наверняка пройти эти 300 тестов решили люди недавно переболевшие ОРВИ с симптомами коронавируса, вот поэтому их и 60%.

Если кто-то хочет экстраполировать результаты тестов на всё население, то надо и тесты проводить среди людей НЕболевших и НЕ обращавшихся за медпомощью. В Москве месяца 1,5 назад проводили СМС-рассылку с приглашением пройти тестирование, проводили по 70000 тестов в неделю. По итогам первой недели антитела обнаружили только у 12,5%.

[Исправлено: Тот самый, 25.07.2020 - 20:47]
Профайл
Д
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г. Рудный
Регистрация:
05.01.15
Сообщений:
1303
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 09:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как говаривали в старину-Брэхня. Желаемое выдают за действительность.
Профайл
Г
Гость
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 26.07.20 - 09:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Дантист:
Как говаривали в старину-Брэхня.

Действительно, уже выявили, что антитела через 2-3 месяца после заболевания уже не измеряются. Что собственно и вакцинацию под вопрос ставит.
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
25107
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 10:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
исследование на иммуноглобулин класса G. О чем это говорит?

Без понятия, ща в википедии гляну:

По концентрации IgG можно судить об иммунитете человека против кори, свинки, краснухи, гепатита B, ветрянки и других инфекционных болезней[13]. Однако уровень IgG не используется при диагностике аллергии[14][15].

Кто шарит, что это означает?
Профайл
Артем Марусич
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
27.04.18
Сообщений:
598
Re: Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев -...
Отправлено: 26.07.20 - 12:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:
Если условно из 18-ти миллионов будут подвергнуты тестированию 9 млн., и из этих 9-ти у 4,5-ой млн. будут обнаружены антитела, вы будете столь же уверенно подвергать сомнению предположение о 50-ти процентах?


Нет.

Но 150 это не 4 500 000. Если это не было специальным тестированием - из 300 человек у части могли быть причины сделать анализ, к примеру они уже знают что болели коронавирусом и хотят узнать могут ли сдать плазму для переливания.

Плюс этот мед центр мог делать анализы в большей мере тем, кто живет рядом и обратился в него самостоятельно, а это не только географический отпечаток, то и демографический. С какой вероятностью инвалиды и пенсионеры, которые строго соблюдали карантин - вдруг решили сдать анализ и оказались среди этих 300 человек?

В статье же просто комментарий одного человека, который ничего не говорит о выборке (особенно о мотивах людей сдавших анализы). Скорее всего этот человек целенаправленно не проводил исследование, а просто озвучил результаты своей текущей работы, которая с подобным исследованием никак не связана. Вполне может быть, что подавляющим мотивом было понять "имею ли я иммунитет после болезни".

Это все равно, что стоматолог скажет, что из 1000 человек обратившихся к нему - 90% имеют проблемы с зубами, а еще 10 - с деснами. Глупо было бы считать, что 90% Казахстанцев имеют проблему с зубами, основываясь на подобных данных. Хотя наш воображаемый стоматолог назвал большую цифру, а мог бы назвать 10 000 или 100 000.

В вашем примере про 9млн сдавших анализы - процент популяции слишком высок, для того чтоб обсуждать мотивы, там будет вопрос только в техническом плане, про процент ложных тестов.
Профайл
Г
Гость
Иммунитет к коронавирусу появился у половины казахстанцев - СМИ
Отправлено: 26.07.20 - 20:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Артем Марусич:

Я с Вами отчасти согласен в отношении достаточной репрезентативности (пол, возраст, образ жизни и т.д.). Но в отношении причин склонен полагать что в большей мере играют роль параноидальные проявления и вот как раз они и дают основания предполагать какую-то более или менее приемлемую точность оценки.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 59, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 58
Зарегистрированные пользователи: simkst

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS