N
Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 09:26
Проблема качества горячей воды, почти ежегодно поднимаемая горожанами, кажется неразрешимой. В рассуждениях приводятся ссылки на объективные причины избыточного содержания железа в воде: ржавеющие трубы изношенных теплосетей, древние чугунные батареи в квартирах. Но при этом почти не рассматриваются человеческий фактор и нормативные документы.
Читать новость
Читать новость
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 09:26
Если проблемой является изношенность сетей и подверженность корозионным процессам, то выход более дешёвый - смена системы с открытой ( когда вода напрямую заходит в сети потребителей из тепловых сетей) на закрытую ( установка теплообменников, по которым бежит холодная вода, и проходя через них прогревается). Тогда теплоноситель в теплосетях не будет расходовать на потребление в домовых сетях, а будет просто гоняться по внутреннему контуру. Внутри домовые сети не такие изношенные, что позволит приблизиться к ГОСТу. Понимая что это приведёт к первоначальному вкладу денег на реконструкции скажу следующее - при открытой системе поменять 100 с лишним километром тепловых сетей просто нереально.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 10:11
Автор, говоря о промывке систем отопления, вы путаете желаемое с деймтвительным.
Цель промывки вовсе не обеспечение кристальной чистоты субстануии, текущей по трубам...
Цель поомывки - снять отложения со внутренней части стенок труб и отопительных приборов, обеспечив тем самым повышенную теплопередачу и пониженное гидравлическое сопротивление.
И таки да - перестаньте называть теплоноситель горячей водой!
Ну и, коль качество "горячей воды", текущей из кранов, не отвечает санитарным нормам, то значит ее следует отключить до принятия мер по приведению ее к сан.нормам.
Поскольку теплоноситель привести к сан.нормам невозможно в принципе, то пусть горожане сидят без воды до тех пор, пока не профинансируют замену системы горячего водоснабжения внутри своего дома, да...
Цель промывки вовсе не обеспечение кристальной чистоты субстануии, текущей по трубам...
Цель поомывки - снять отложения со внутренней части стенок труб и отопительных приборов, обеспечив тем самым повышенную теплопередачу и пониженное гидравлическое сопротивление.
И таки да - перестаньте называть теплоноситель горячей водой!
Ну и, коль качество "горячей воды", текущей из кранов, не отвечает санитарным нормам, то значит ее следует отключить до принятия мер по приведению ее к сан.нормам.
Поскольку теплоноситель привести к сан.нормам невозможно в принципе, то пусть горожане сидят без воды до тех пор, пока не профинансируют замену системы горячего водоснабжения внутри своего дома, да...
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 10:15
Цитата:
Абсолютно согласен. Да, это многим жильцам заметно облегчит карманы, однако куда ушли эти деньги будет заметно сразу. Да что там, просто небо и земля будет в сравнении с сегодняшним днем.
[Исправлено: JereK, 25.10.2015 - 10:16]
Hitman:
то выход более дешёвый - смена системы с открытой ( когда вода напрямую заходит в сети потребителей из тепловых сетей) на закрытую ( установка теплообменников, по которым бежит холодная вода, и проходя через них прогревается).
то выход более дешёвый - смена системы с открытой ( когда вода напрямую заходит в сети потребителей из тепловых сетей) на закрытую ( установка теплообменников, по которым бежит холодная вода, и проходя через них прогревается).
Абсолютно согласен. Да, это многим жильцам заметно облегчит карманы, однако куда ушли эти деньги будет заметно сразу. Да что там, просто небо и земля будет в сравнении с сегодняшним днем.
[Исправлено: JereK, 25.10.2015 - 10:16]
М
Мимоходом
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 10:41
Цитата:
то выход более дешёвый - смена системы с открытой ( когда вода напрямую заходит в сети потребителей из тепловых сетей) на закрытую ( установка теплообменников, по которым бежит холодная вода, и проходя через них прогревается).
Тоже согласен. Но - ИМХО- не решаемо в многоквартирных домах. Нереально добиться согласия между жильцами Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 11:40
Цитата:
Цитата:
Беда в том, что советские дома морально устарели и прогнили. На кап. ремонт жильцы не хотят вкладывать, не хотят даже слышать, что являются собственниками, хотя при продаже квартиры деньги пересчитываю по 5 раз что б не обсчитаться.. Советский менталитет; деньги мои, а ремонт пусть делает пушкин из ЦК кпсс
Hitman:
приведёт к первоначальному вкладу денег на реконструкции
приведёт к первоначальному вкладу денег на реконструкции
Цитата:
north_ghost:
пока не профинансируют замену системы горячего водоснабжения внутри своего дома, да...
пока не профинансируют замену системы горячего водоснабжения внутри своего дома, да...
Беда в том, что советские дома морально устарели и прогнили. На кап. ремонт жильцы не хотят вкладывать, не хотят даже слышать, что являются собственниками, хотя при продаже квартиры деньги пересчитываю по 5 раз что б не обсчитаться.. Советский менталитет; деньги мои, а ремонт пусть делает пушкин из ЦК кпсс
В
Вайпер .
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 11:52
А ничего , что при передаче жилого фонда от государства в собственность жильцам оно должно быть капитально отремонтировано , но это благополучно забылось в лихих 90 -х ? Отличная тема для статьи , и куда делись деньги , которые ещё при СССР накапливались на капремонт ?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 13:35
Цитата:
Не должно.
Цена приватизации была с учетом степени изношенности.
Так что вы со своей мантрой про капремонт просто хотите и рыбку съесть и на ... елку влезть...
Вайпер .:
при передаче жилого фонда от государства в собственность жильцам оно должно быть капитально отремонтировано
при передаче жилого фонда от государства в собственность жильцам оно должно быть капитально отремонтировано
Не должно.
Цена приватизации была с учетом степени изношенности.
Так что вы со своей мантрой про капремонт просто хотите и рыбку съесть и на ... елку влезть...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 13:39
Цитата:
Они не накапливались.
Они тратились на капремонты.
Это была солидарная система вида "общий котел".
Правильная, кстати, система. В РФ ее нонче возродили.
Вайпер .:
куда делись деньги , которые ещё при СССР накапливались на капремонт ?
куда делись деньги , которые ещё при СССР накапливались на капремонт ?
Они не накапливались.
Они тратились на капремонты.
Это была солидарная система вида "общий котел".
Правильная, кстати, система. В РФ ее нонче возродили.
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 13:48
Цитата:
НУ что вам так СССР спать не дает. Его нет уже как лет ...дцать. Вы (СССРфобийные) уже в РК давненько проживаете - глаза откройте. Смотрите уже на себя, а не на кого-то пенять. При чем тут сов.менталитет. ДА вы посмотрите кто реально живет в многоквартирных домах. Там % 50 или более-квартиранты (а им похрену на эти дела), и % 90 "новенькие" так называемые - им вообще пофигу - они как приехали, так и уехали или же живут одним днем - мозгов не хватает на "дальновидность". А в итоге имеем - что имеем. ВЫ своих соседей всех знаете? Я раньше (как по дому, так и по подъезду) знала, а вот уже лет 10-15 как нет - они меняются чуть не через год. Во двор выйдешь - непонятно то ли свои, то ли случайно зашедшие во двор. О чем речь может идти, при чем тут советский менталитет?
[Исправлено: Алиса, 25.10.2015 - 13:51]
Сделанный в СССР:
Советский менталитет; деньги мои, а ремонт пусть делает пушкин из ЦК кпсс
Советский менталитет; деньги мои, а ремонт пусть делает пушкин из ЦК кпсс
НУ что вам так СССР спать не дает. Его нет уже как лет ...дцать. Вы (СССРфобийные) уже в РК давненько проживаете - глаза откройте. Смотрите уже на себя, а не на кого-то пенять. При чем тут сов.менталитет. ДА вы посмотрите кто реально живет в многоквартирных домах. Там % 50 или более-квартиранты (а им похрену на эти дела), и % 90 "новенькие" так называемые - им вообще пофигу - они как приехали, так и уехали или же живут одним днем - мозгов не хватает на "дальновидность". А в итоге имеем - что имеем. ВЫ своих соседей всех знаете? Я раньше (как по дому, так и по подъезду) знала, а вот уже лет 10-15 как нет - они меняются чуть не через год. Во двор выйдешь - непонятно то ли свои, то ли случайно зашедшие во двор. О чем речь может идти, при чем тут советский менталитет?
[Исправлено: Алиса, 25.10.2015 - 13:51]
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 14:01
Цитата:
А людишки и потребительский менталитет те же остались..
Квартиры в домах ваши - вы СОБСТВЕННИКИ! Не ныли бы, платили бы сполна и контролировали - все можно исправить.
Алиса:
НУ что вам так СССР спать не дает. Его нет уже как лет ...дцать.
НУ что вам так СССР спать не дает. Его нет уже как лет ...дцать.
А людишки и потребительский менталитет те же остались..
Квартиры в домах ваши - вы СОБСТВЕННИКИ! Не ныли бы, платили бы сполна и контролировали - все можно исправить.
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 14:11
Цитата:
Вот вы буквы читаете, а в смысл сказанного не вникаете! Пословица на данную ситуацию есть: смотрю в книгу-вижу фигу!
И, если на то пошло, это непосредственно в вас конкретно сидит и даже укоренился прочно "советский менталитет"!
[Исправлено: Алиса, 25.10.2015 - 14:13]
Сделанный в СССР:
А людишки и потребительский менталитет те же остались..
Квартиры в домах ваши - вы СОБСТВЕННИКИ!
А людишки и потребительский менталитет те же остались..
Квартиры в домах ваши - вы СОБСТВЕННИКИ!
Вот вы буквы читаете, а в смысл сказанного не вникаете! Пословица на данную ситуацию есть: смотрю в книгу-вижу фигу!
И, если на то пошло, это непосредственно в вас конкретно сидит и даже укоренился прочно "советский менталитет"!
[Исправлено: Алиса, 25.10.2015 - 14:13]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 14:19
Цитата:
Это плохо сделанное существо не понимает, что потребитель тут не является значимым источником. У существа другие задачи. Это как простыня с налогами.
Трубы дают много больше. Особенно гнилая внутрикварталка, которая может тянуться к дому на километр и более с отводами. А трубы это ЖКХ. Но как раз потребитель является накопителем грязи, которая приходит по трубам откладываясь в низкоскоростных потоках домовой разводки и батареях. Оттого и промывают потребителя.
А если в головах чиновников руины, то и в трубах ржавые кисели.
Там где хотели - там вопрос решили и потребитель со своей личной батареей не помешал.
Автор кстати упустил один момент.
высокий тариф, угнетающий разбор воды и делающий несливаемой систему.
Слив в этой системе через краны ГВ у граждан. А 85% бедного населения боится кран открыть, чтоб не остаться голодными. Отсюда идет осложнение и все от запущенных труб в ЖКХ долго болтается по кругу, пока не сольётся.
В СССР кстати меняли спустя 10 лет все трубы в доме. И это было строго. Все дома в центре помню как капиталили. Валялись на радость нам пацанам горы на два ЗИЛа труб, бачков, унитазов и раковин у каждого дома, строго через 10 лет после постройки. И никто за это ни копейки не брал. На чугунные батареи срок был двойной. Их осматривали, мыли и оставляли, заменив стояки.
Всё делало государство, даже если дом был кооперативной пятиэтажкой. Так менялось и у родителей и у родственников.
[Исправлено: Серый волк, 25.10.2015 - 11:29]
Алиса:
Вот вы буквы читаете, а в смысл сказанного не вникаете! Пословица
Вот вы буквы читаете, а в смысл сказанного не вникаете! Пословица
Это плохо сделанное существо не понимает, что потребитель тут не является значимым источником. У существа другие задачи. Это как простыня с налогами.
Трубы дают много больше. Особенно гнилая внутрикварталка, которая может тянуться к дому на километр и более с отводами. А трубы это ЖКХ. Но как раз потребитель является накопителем грязи, которая приходит по трубам откладываясь в низкоскоростных потоках домовой разводки и батареях. Оттого и промывают потребителя.
А если в головах чиновников руины, то и в трубах ржавые кисели.
Там где хотели - там вопрос решили и потребитель со своей личной батареей не помешал.
Автор кстати упустил один момент.
высокий тариф, угнетающий разбор воды и делающий несливаемой систему.
Слив в этой системе через краны ГВ у граждан. А 85% бедного населения боится кран открыть, чтоб не остаться голодными. Отсюда идет осложнение и все от запущенных труб в ЖКХ долго болтается по кругу, пока не сольётся.
В СССР кстати меняли спустя 10 лет все трубы в доме. И это было строго. Все дома в центре помню как капиталили. Валялись на радость нам пацанам горы на два ЗИЛа труб, бачков, унитазов и раковин у каждого дома, строго через 10 лет после постройки. И никто за это ни копейки не брал. На чугунные батареи срок был двойной. Их осматривали, мыли и оставляли, заменив стояки.
Всё делало государство, даже если дом был кооперативной пятиэтажкой. Так менялось и у родителей и у родственников.
[Исправлено: Серый волк, 25.10.2015 - 11:29]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 14:49
Цитата:
При том, что СССР умер, а совки продолжают жить, в т.ч. в многоквартирных домах.
И совки эти - не только жившие в СССР, но и воспитанные ими, в соответствующем духе "мне все должны, особенно - государство".
Про квартирантов: у каждой такой квартиры есть хозяин.
Алиса:
ри чем тут сов.менталитет. ДА вы посмотрите кто реально живет в многоквартирных домах. Там % 50 или более-квартиранты (а им похрену на эти дела)
ри чем тут сов.менталитет. ДА вы посмотрите кто реально живет в многоквартирных домах. Там % 50 или более-квартиранты (а им похрену на эти дела)
При том, что СССР умер, а совки продолжают жить, в т.ч. в многоквартирных домах.
И совки эти - не только жившие в СССР, но и воспитанные ими, в соответствующем духе "мне все должны, особенно - государство".
Про квартирантов: у каждой такой квартиры есть хозяин.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Виктор ДЕЙНЕКА: Инструменты против ржавчины
Отправлено: 25.10.15 - 14:51
Цитата:
Тебе снятся прикольные сны, пубсег...
Серый волк:
В СССР кстати меняли спустя 10 лет все трубы в доме. И это было строго.
В СССР кстати меняли спустя 10 лет все трубы в доме. И это было строго.
Тебе снятся прикольные сны, пубсег...
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 200, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 200 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |