/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО «Компания «Ерлан»
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50564
Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО «Компания «Ерлан»
Отправлено: 18.06.15 - 00:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пятилетний Рамазан БАБАЕВ пятые сутки находится в реанимации детской областной больницы. 13 июня ребенок упал с парапета подземного паркинга высотой около четырех метров.
Читать статью

ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 00:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Для родителей Рамазана.
Информация о том, что СНиП РК 3.01-01-2008 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов» действителен, указано на http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30503178 – но сайт платный. Скачать можно в формате doc* здесь.
В пункте 11.23 (СНиП РК 3.01-01-2008) четко написано, что автостоянки для хранения и парковки легковых автомобилей предусматриваются в соответствии с СНиП РК 3.02-43-2007 «Жилые здания» .
Так же в пункте 11.25 (СНиП РК 3.01-01-2008) в подпункте SUB112811.28 ясно указано:
Цитата:
Въезды в подземные гаражи легковых автомобилей и выезды из них должны быть удалены от окон жилых домов, рабочих помещений общественных зданий и участков общеобразовательных школ, дошкольных и лечебных учреждений не менее чем на 15 м.

Где именно расположен въезд на парковку (на уровне - 4,0 метра), не путать с началом спуска с дневной поверхности земли, ясно каждому…
Информация о том, что СНиП РК 3.02-43-2007 «Жилые здания» заменен на СН РК 3.02-06-2011 «Здания жилые многоквартирные», указано здесь на online.zakon.kz .
Скачать СН РК 3.02-06-2011 «Здания жилые многоквартирные» тут.
В пункте 5.7.3 (СН РК 3.02-06-2011) четко написано, что:
Цитата:
Высота ограждений наружных лестничных маршей и площадок, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов должна быть не менее 1,2 м.

В замененном СНиП РК 3.02-43-2007 «Жилые здания», на который я ранее ссылался, (скачать здесь ) в пункте 8.3 было указано:
Цитата:
Ограждения лестниц, балконов, лоджий, террас, кровли и в местах опасных перепадов следует выполнять в соответствии с ГОСТ 25772-83.

Извиняюсь, что указал ранее устаревший СНиП РК 3.02-43-2007, но предусматриваемые мероприятия в новом СН РК 3.02-06-2011, однозначно так же требуют устройства ограждений.

Желаю Рамазану выздоровления, а родителям сил и терпения, что бы суд был не предвзятый к руководству ТОО «Компания «Ерлан», раз это ТОО выполняет социальную программу по строительству детского сада.

[Исправлено: ГИП, 17.06.2015 - 23:17]
Профайл
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 01:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
- Ребенок сам бегал по стройплощадке и сорвался с парапета, - прокомментировал ситуацию главный инженер ТОО «Компания «Ерлан» Александр ГУРЬЯНОВ. - У нас работает круглосуточная охрана, которая гоняет детей. До конца лета мы завершим работы. Претензии принимаем только в части того, что не натянули красно-белую ленту на стройплощадке. Почему сняли ограждение? А почему пятилетний ребенок бегал по стройке?

Странное заявление для застройщика, считающего свою стройку элитной.


Не то слово странное, а глупое и бессовестное.
Как может быть такое, чтобы открытый недостроенный съезд в паркинг глубиной 4 метра и находящийся в жилой зоне рядом с детской площадкой ни чем не огорожен. Это не Главный инженер, а главный Преступник в организации! Всегда когда приходишь со стройкой в существующие жилые зоны, на первом месте задача должным образом огородить опасную площадку от проникновения детей.

Возникает такое мненение, что преступные действия ТОО «Компания «Ерлан» происходят из-за незнания руководителями этой шарашки СНиП РК 1.03-05-2001 «Охрана труда и техника безопасности в строительстве».
Так в соответствии с п. 2.3 данного СНиП к зонам постоянно действующих опасных производственных факторов следует относить зоны в близи от неогражденных перепадов по высоте 1,3м и более.
В соответствии с п.2.5 на границах зон постоянно действующих опасных производственных факторов должны быть установлены предохранительные защитные ограждения.
В соответствии с п.2.11 строительная площадка в населенных местах во избежание доступа посторонних лиц должна быть ограждена. Конструкция ограждений должна удовлетворять требованиям ГОСТ 23407-78.
Как видно, о сигнальном ограждении ни слова, или господин Гурьянов не отличает сигнального ограждения (сигнальная лента) от защитного? Пускай почитает этот «главный инженер» еще советский ГОСТ 23407-78 , там всё ясно написано.
Ссылка на скачивание СНиП РК 1.03-05-2001 «Охрана труда и техника безопасности в строительстве» здесь, то что СНиП действующий, - информация тут.
По вышеперечисленным данным приведенным из строительных норм, видно, что данной шарашкой были грубо нарушены строительные нормы на построенном паркинге и на строительной площадке, что в прямом смысле является уже не административной а уголовной ответственностью за такие нарушения когда происходят несчастные случаи с населением, тем более с маленькими детьми.

[Исправлено: ГИП, 18.06.2015 - 00:59]
Профайл
у
увы
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 01:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я давно заметил, что последние два-три года у нас на детей стало нас..ть... :-x
Г
Гость
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 02:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Господи...
Это элитный жилой комплекс?
Кажется кому то очень таки сильно присели на уши и этот кто то поверил даже в это..
Пасана жаль, но людишки...
Людишки купили это за какие то безумные деньги и думают что это какой то супер пупер комплекс из красного кирпича?
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 02:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
- Ребенок сам бегал по стройплощадке и сорвался с парапета, - прокомментировал ситуацию главный инженер ТОО «Компания «Ерлан» Александр ГУРЬЯНОВ. - У нас работает круглосуточная охрана, которая гоняет детей. До конца лета мы завершим работы. Претензии принимаем только в части того, что не натянули красно-белую ленту на стройплощадке.
А ребенок мог ещё не сам бегать?
Ребенок бегал рядом со своим домом, во двор которого вторглась строительная организация с уплотнительной застройкой, (законность которой - есть очень сомнительное дело, учитывая проделки нынешних чиновников) Но эта мутная застройка - только косвенно имеет отношение.
Прямое отношение имеет вопрос как ребенок смог проникнуть на стройплощадку? Более того не просто на стройплощадку, а на опасный неогороженный объект стройки с перепадом высот.
Особый цинизм тут вообще в ленточке.
Сигнальная лента не может являться ограждением. Она только сигнализирует - привлекает внимание пешеходов к опасному месту - допустим обнаруженному только что повреждению тротуарной плитки. Или в местной специфике Костаная может сигнализировать об только вот сейчас обнаруженном месте с открытым колодцем, где украли люк. Цель этой ленты сигнализировать только до прибытия переносного стального заграждения и не более.
Например обнаружить и отметить поврежденый тротуарный камень можно. Но после этого нужно дождаться прибытия заграждения. А уж вести работы, даже по замене тротуарного камня без заграждения - это нарушение правил и карается санкциями к ведущей работы организации.
Вот снимок в качестве примера, сделанный 17 июня

Вести данные работы без ограждения и с сигнальной лентой, или бросить работы и уйти оставив ленту - нарушение правил производства работ. Забор вкруговую окружает место работ, ребенок тут даже протиснуться в щель не сможет.

Чуть ранее выполненный снимок, это уже работы по прокладке кабельной линии.

Ограждение, скрепленные между собой стальные секции.

А вот и дети на фото слева


Но если производятся капитальные строительные работы, то этого ограждения будет недостаточно. Такое ограждение будет нарушением, потому как оно в недостаточной мере ограничивает доступ на территорию работ. ЭТО ВРЕМЕННОЕ ОГРАЖДЕНИЕ используемое при устранении аварий на коммуникациях при ремонте и прокладке коммуникаций, ремонте дорог и как видим при мелком ремонте тротуаров.

ДЛЯ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА используются сплошные заборы, не ограждающие доступ, как заграждения предыдущего типа, а категории охранной. При строительстве такой забор предохраняет строго определенную территорию строительства от проникновения на эту территорию посторонних лиц.
Вот пример такого забора.


Вот ещё пример забора, ограждающего строительную площадку


А вот этот пример забора выполненный с нарушениями обошелся строительной организации в 100000 рублей штрафа за нарушение правил ограждения



Кратко суть истории.
В Томске строительная организация начала работы по строительству здания общежития по ул.Усова,15б.

В результате плановой проверки органами власти области
Цитата:
проведенной Главной инспекцией государственного строительного надзора Томской области установлено, что лицом, осуществляющим строительство данного объекта – ЗАО «Газсервис» строительные работы осуществляются не в соответствии с проектной и разработанной на ее основе рабочей документацией, других обязательных требований нормативных документов


Что же вызвало составление акта и наложение крупного штрафа?
Цитата:
В частности, отсутствует крепление вертикальных части откосов котлована, нарушены расстояния между ограждением строительной площадки и существующими зданиями, прилегающими к строительной площадке


Строит не городская компания!!! Но областные структуры власти контролируют работы с нулевого цикла и даже ранее. Свайное поле ещё не набито, уже штраф заработали, за ограждение!

[Исправлено: Серый волк, 18.06.2015 - 01:01]
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 02:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Произойди это в Московской обл. ещё штрафов сюда Адмтехнадзор добавит.

А теперь самый смак из акта работающих в Томске органов власти:

Цитата:
Защитный козырек с тротуаром (пешеходная галерея) на протяжении ограждения строительной площадки со стороны улицы Студгородок установлены не полностью, существующие конструкции данной пешеходной галереи деформированы.

Забор деформирован! Он есть, он не разрушен, через него пролезть нереально - ОН ПРОСТО ДЕФОРМИРОВАН И ОТСУТСТВУЕТ ЧАСТЬ КОЗЫРЬКА, ПОЛОЖЕННОГО ПО ПРОЕКТУ!
ещё раз фото из Акта


Цитата:
Всё это стало основанием для составления протокола об административном правонарушении и привлечении ЗАО "Газсервис" к административной ответственности по части 1 статьи 9.4. КоАП РФ - нарушение требований нормативных документов в области строительства. Сумма, назначенная постановлением Главной инспекции государственного строительного надзора в размере 100 000 рублей поступит в бюджет муниципального образования «Город Томск».


Интервью нач. Томской Главной инспекции государственного строительного надзора Цитата:
А.Пацуков, начальник ГИ ГСН Томской области: "В стесненных условиях, при производстве строительно-монтажных работ, состояние площадки с точки зрения безопасности и технологии строительного производства должно строго соответствовать обязательным нормативам, обеспечивать сохранность жизни и здоровья граждан, исключать причинение вреда имуществу, соблюдать интересы граждан, живущих и работающих в непосредственной близости к строительной площадке. В противном случае, Инспекторы госстройнадзора будут вынуждены добиваться порядка и законности вверенными им административными санкциями".


И при этом никто не пострадал и намека не существовало.
Плановая проверка на стадии самого начала строительства.

А теперь другие органы власти.
(уже бы пора официально писать с приставкой "разложившиеся")
Цитата:
В акимате Костаная «НГ» между тем сообщили не менее удивительную вещь: территория застройки является частной и обязать делать ограждение застройщика не могут. - Я уже поговорил с директором ТОО «Компания «Ерлан» и дал ему устные рекомендации оградить паркинг со всех сторон, в том числе со стороны детской площадки, - сообщил «НГ» заместитель акима Костаная Фрунзик АРАКЕЛЯН.


Итоги: заграждение, ограничивающее доступ на стройплощадку отсутствует полностью.
Ограждение опасного объекта внутри стройки по ГОСТу не выполнено.
Строительная организация понятия не имеет о правилах производства работ.
Органы власти и контролирующие органы недееспособны полностью.
ФИНИШ!

Ссылка на Инспекцию Главного строительного надзора Томской области.
ГСН Томск

Ликбез для граждан об ограждении понятным языком, без цифр и чертежей ограждений
Ограждения

[Исправлено: Серый волк, 18.06.2015 - 00:51]
Цитата:
Как видно, о сигнальном ограждении ни слова, или господин Гурьянов не отличает сигнального ограждения (сигнальная лента) от защитного? Пускай почитает этот «главный инженер» еще советский ГОСТ 23407-78 , там всё ясно написано.

Писали о сигнальной ленте оказывается параллельно.

*****
Очень хорошо заметно в который раз, как в Казахстане полностью развален технический контроль выполняемых работ. Что наносит их качеству колоссальный вред и способствует коррупции.

В подобной ситуации уже все пройдено и построена работающая модель взаимодействия.

Федеральный Адмтехнадзор кроме плановых работ очень чутко реагирует на обратную связь сайтов и звонки. В случае если федералы Адмтехнадзора опередят органы власти - властям влетит жирный минус в их оценку работы. По этой причине надзорные за стройками органы города и области работают и работают очень оперативно и продуктивно.

Такая модель может в РК сохранить более половины воруемого бюджета.
Когда изображают работу, а на деле пилят только деньги.

[Исправлено: Серый волк, 18.06.2015 - 01:20]
Профайл
1
1504
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 08:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ничью сторону не хочу принимать. Но вчера посмотрела сюжет в программе Новости по телевидению. Почему уважаемая газета не пишет всей правды?? В частности то, что мамаша готова была примириться с обидчиком за однокомнатную квартиру?? Если как написано в статье """"""....предотвратить ситуацию, при которой ребенок даже при самом лучшем исходе дела останется инвалидом...""""""""" Какие выводы можно делать? Почему мамаша снимает с себя всякую ответственность за ребёнка?
"""""""За несколько дней до падения Рамазана ограждение со строящегося объекта сняли и даже не обозначили стройплощадку красно-белой лентой"""""".
Скажите честно, какого ребёнка могла остановить красно-белая лента, если за неё закатился мячик?? Ребёнка жалко. Надеюсь, прогноз, каторый предполагает газета - инвалидность ребёнка, не сбудется. будь здоров, Рамазан. Жазнь показывает: надеяться нельзя ни на кого. А данная ситуация добавляет: даже на..... самых близких((
М
Майра
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 09:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Господи...
Это элитный жилой комплекс?
Кажется кому то очень таки сильно присели на уши и этот кто то поверил даже в это..
Пасана жаль, но людишки...
Людишки купили это за какие то безумные деньги и думают что это какой то супер пупер комплекс из красного кирпича?

112-й - за языком следи!!! Это кто людишки!!! Ты кто такой, чтобы здесь такое писать!!!
Я житель этого дома - и купили мы не за безумные деньги, а даже дешевле - т.к. черновая отделка. И я не считаю этот дом Элитным, кто присвоил ему это название??? Компания Ерлан очень подвела жильцов, позже сдав жилье, в доме должен был быть газ - а его нет и не будет!!! и т.д. Своих детей мы не выпускаем без сопровождения - т.к. двора как такого нет - во дворе открытый паркинг. Но мама этого ребенка тоже должна была сама присматривать за ребенком, как только потеплело - дети с соседнего двора постоянно бегают по подъездам, внизу в паркинге, а охрана их гоняет постоянно. Так что не надо сочинять, что мяч у ребенка случайно закатился, и даже если закатился - вниз же, зачем нужно было влезать вверх ..... И квартиру однокомнатную мама ребенка запросила? Странно? Ей деньги нужны для лечения или жизнь свою обустроить и плевать на ребенка???
М
Майра
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 10:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Очень жаль ребенка!!!
ж
жилец
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 10:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
На самом деле ничего элитного в этом комплексе нет. Кроме относительно оригинальной архитектуры. На многое мы, жильцы, закрыли глаза. И на то, что проект строительства постоянно менялся, сроки затягивались, и на то, что не будет газа, и на то, что вначале планировали, и даже в некоторых подъездах сделали проемы под лифты, а потом передумали их устанавливать, и на то, что планировался детсад, а сейчас, возможно будет что-то иное...магазин или спортклуб, и на то, что территория двора неблагоустроенная, после каждого дождя строители вытаскивают технику и начинают откачивать воду, потому что оказывается не предусмотрены сливы и поэтому вся вода, как в аквариуме держится на территории двора...Главная засада-это паркинг. Там, где упал ребенок- полбеды, там он по крайней мере имеет завершенную форму, вы посмотрите, что происходит в самом дворе- паркинг там вообще без крыши над головой. Жильцы вынуждены мириться с этим безобразием. Потому что стройка - частная.
Г
Гость
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 11:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Майра:
житель этого дома - и купили мы не за безумные деньги, а даже дешевле - т.к. черновая отделка. И я не считаю этот дом Элитным, кто присвоил ему это название??? Компания Ерлан очень подвела жильцов, позж

Во первых, в статье ясно и четко несколько раз с гордостью говорится что комплекс элитный, во вторый что есть черновая отделка?
То есть нужно еще деньги по 200 долларов на квадрат приплюсовать на ремонт?
И в третьих так во что тогда выходит цена вместе взятая, если учесть что стоимость квадрата 750 долларов на сегодня в Чистовой отделке?
Да за такое бабло сам директор Ерлана или как его там должен присматривать сам за всеми там малышами..
Г
Гость
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 11:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
жилец:
Жильцы вынуждены мириться с этим безобразием. Потому что стройка

Они сами за свои кровные купили это, у них что, бапки ляшку жгли, как сказали бы в Амъерике?
А потому это никакое не безобразие, они купили то, что хотели сами и только сами..
Как например купить новое авто, у каждого авто есть недостатки, тем более если оно старше хотя бы год, они становятся очевиднее..
Но мы же не подаем в суды на автозаводы, зная что мы сами в свое время и в своем уме купили это..
М
Майра
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 13:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
112-й - вы что такой злой??? Зависть что-ли???

Цитата:
Они сами за свои кровные купили это, у них что, бапки ляшку жгли, как сказали бы в Амъерике?

Вот именно за свои кровные, продав квартиру поменьше, купив побольше (взяв кредит) - хотя я и не обязана отчитываться - объясняю. И это, кстати не Ваше дело, кому что и как жжет.

Цитата:
А потому это никакое не безобразие, они купили то, что хотели сами и только сами..

И купили по договору, что дом закончат к определенному сроку с газом!!! И жаловались в акимат! Квартиру -то сдали, а территорию вокруг не закончили. И жаловаться куда-либо бесполезно! И при чем тут "хотели сами", мы что себе плохое желаем.
112-й - если нечего писать - не стоит писать всякую ерунду, Ваши комментарии ни о чем!!!!
ж
жилец
Re: Мама упавшего в подземный паркинг малыша подает в суд на ТОО...
Отправлено: 18.06.15 - 13:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
112-му- уважаемый, сытый голодного не разумеет. Мы говорим об абсолютно разных вещах. У вас ненависть и нескрываемое (на уровне пролетариата) злорадство к тем, кто купил. У вас нет такой возможности- сочувствуем. И вы готовы в топку бросить все о чем тут говорится. Типа купили- вот и захлебнитесь в собственном дерьме. Добрее надо быть к людям. Добрее! Речь о человеческой трагедии- ребенке, который пострадал. Ну и о жителях, которые, попали в непростую ситуацию. И остались, по сути один на один с собственной проблемой.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 188, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 187
Зарегистрированные пользователи: maxsaf

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS