N
Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 03:55
Почему сфера, призванная экономить государственные деньги, остается одной из самых коррумпированных?
Читать статью
Читать статью
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 03:55
Цитата:
И что, чтоб увидеть, что в проекте заложены дерьмовые швы нужны штаты невлезающие в акимат?
А из многоярусных структур экспертиз проекта специалисты смотрели в проект и видели всё время фигу?
Мне кажется все сидят ровно, не колышатся по этому поводу, и спят спокойно.
А по этому ничего не изменится, пока они спокойно после таких закупок будут спать.
Давайте им пожелаем, чтоб им приснилось, что на их должности объявили госзакупки креслопросиживателей
С параметрами сидеть ровно, иметь портфель и галстук, уметь ставить печать и садиться на заднее сиденье внедорожника. Ну а выиграет тендер конечно та фирма, которая выставит креслопросиживателей по цене ниже.
Недавно «НГ» спросила российских специалистов, почему так быстро «летят» швы на недавно построенном ими мосту в районе КЖБИ? И услышали, что это неизбежно - в свое время в проект был заложен самый дешевый вариант. Реалии таковы: самые маленькие штаты - в отделах строительства и ЖКХ акиматов.
И что, чтоб увидеть, что в проекте заложены дерьмовые швы нужны штаты невлезающие в акимат?
А из многоярусных структур экспертиз проекта специалисты смотрели в проект и видели всё время фигу?
Мне кажется все сидят ровно, не колышатся по этому поводу, и спят спокойно.
А по этому ничего не изменится, пока они спокойно после таких закупок будут спать.
Давайте им пожелаем, чтоб им приснилось, что на их должности объявили госзакупки креслопросиживателей
С параметрами сидеть ровно, иметь портфель и галстук, уметь ставить печать и садиться на заднее сиденье внедорожника. Ну а выиграет тендер конечно та фирма, которая выставит креслопросиживателей по цене ниже.
м
мнение
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 07:24
Да что же это такое?! И так плохо, не будет госзакупа и тендеров все подряды и поставки будут только своим. И по другому плохо, покупается только дешевое дерьмо. Как говорит 112-й, ну за народишко у нас такой, все норовит залезть в карман другим (читай государству)?
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 07:31
Этим летом попался нам объект по субподряду. Детский лагерь в селе Некрасовка. Проект был сделан абы как. Спрашиваю у прораба кто делал проект и каким местом? Он сказал очень красочно :) Но в переводе на формат газеты это звучит так "Его слепили из кусков которые надергали из интернета, и по проекту в здании сделано всего 20%". Нам тоже пришлось писать письмо в проектную контору на переделку плана прокладки ТВ в 22 комнаты. Вопрос зачем в лагере в каждой комнате ТВ который показывает всего 2 канала Казахстан и Хабар. Так же в проекте значились часы "Маяк электронные" Помните раньше висели такие в ГУ в советское время. Такие часы не выпускают в наше время. А по проекту их должно быть 8 штук. Опять писать письмо проектировщикам. Ответ "Купите самые дешевые китайские часы, пойдут"
А
Асыл
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 08:10
вот не верю я что Европа и Китай прям как мы страдают от проблемы госзакупок, возможно были единичные случаи, но я уверен что у них нужно учиться, набираться опыта . Во первых нужно ужесточить сам ЗАКОН , для организатора и для поставщика . ДАйте мне несколько миллионов, я сам доработаю этот закон .
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 08:42
Цитата:
Цитата:
Либераст, тебе все еще что-то непонятно?
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
Вот с них бы и взыскать суммы затрат на постоянные ремонты этих долбанных швов, да закона такого нету, к великому сожалению...
Серый волк:
И что, чтоб увидеть, что в проекте заложены дерьмовые швы нужны штаты невлезающие в акимат?
И что, чтоб увидеть, что в проекте заложены дерьмовые швы нужны штаты невлезающие в акимат?
Цитата:
Dude:
Такие часы не выпускают в наше время. А по проекту их должно быть 8 штук. Опять писать письмо проектировщикам. Ответ "Купите самые дешевые китайские часы, пойдут"
Такие часы не выпускают в наше время. А по проекту их должно быть 8 штук. Опять писать письмо проектировщикам. Ответ "Купите самые дешевые китайские часы, пойдут"
Либераст, тебе все еще что-то непонятно?
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
Вот с них бы и взыскать суммы затрат на постоянные ремонты этих долбанных швов, да закона такого нету, к великому сожалению...
a
alex_1980
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 08:58
как всегда бла-бла-бла-
лишь бы все обо***ать...
рабочий день начался, делать на госслужбе больше нечего?
Цитата:
[Исправлено: Vasiliy, 24.10.2013 - 10:03]
лишь бы все обо***ать...
рабочий день начался, делать на госслужбе больше нечего?
Цитата:
north_ghost:
Вот с них бы и взыскать суммы затрат на постоянные ремонты этих долбанных швов, да закона такого нету, к великому сожалению...
Вот с них бы и взыскать суммы затрат на постоянные ремонты этих долбанных швов, да закона такого нету, к великому сожалению...
[Исправлено: Vasiliy, 24.10.2013 - 10:03]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 09:46
Цитата:
Кому - делать нечего?
И кто - на госслужбе-то?
alex_1980:
делать на госслужбе больше нечего?
делать на госслужбе больше нечего?
Кому - делать нечего?
И кто - на госслужбе-то?
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 10:55
ИМХО, тут еще заказчики не предоставляют ПОДРОБНОЕ описание товара - вт и результат. Напишут - нужна машЫна с 4-мя колесами по дешевке. Так получи Запорожец! (утрирую).
Цитата:
Ну да, только все это с заказчиком согласовывается, а заказчик смотрит на что? Правильно, на цену. Ему нужно чтобы не посадили за растрату - на мост ему параллельно. Вот и утверждает самый дешевый вариант.
Цитата:
Верно говоришь!
Цитата:
north_ghost:
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
Ну да, только все это с заказчиком согласовывается, а заказчик смотрит на что? Правильно, на цену. Ему нужно чтобы не посадили за растрату - на мост ему параллельно. Вот и утверждает самый дешевый вариант.
Цитата:
Серый волк:
А из многоярусных структур экспертиз проекта специалисты смотрели в проект и видели всё время фигу?
А из многоярусных структур экспертиз проекта специалисты смотрели в проект и видели всё время фигу?
Верно говоришь!
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 11:16
Цитата:
А нельзя сильно подробно описывать товар, ограничивая тем самым круг подобных товаров...
Это типо ограничивает конкуренцию, т.е. противоречит статье 3 Закона о госзакупках и за слишком подробное описание прилетит штраф 100-200 МРП, а то и коррупцию пришьют.
Более того: начнешь настаивать на применении продукции определенного производителя - тут же прибежит финик и радостно настучит заказчику по башке за лоббировании конкретного производителя, обвинив тебя в коррупции. А заказчику оно надо - нарушать Закон?
Подробное описание - это проблема, аналогичная пункту 3 статьи 17 (запрет на указание производителя)...
[Исправлено: north_ghost, 24.10.2013 - 13:29]
Йенг:
заказчики не предоставляют ПОДРОБНОЕ описание товара - вт и результат
заказчики не предоставляют ПОДРОБНОЕ описание товара - вт и результат
А нельзя сильно подробно описывать товар, ограничивая тем самым круг подобных товаров...
Это типо ограничивает конкуренцию, т.е. противоречит статье 3 Закона о госзакупках и за слишком подробное описание прилетит штраф 100-200 МРП, а то и коррупцию пришьют.
Более того: начнешь настаивать на применении продукции определенного производителя - тут же прибежит финик и радостно настучит заказчику по башке за лоббировании конкретного производителя, обвинив тебя в коррупции. А заказчику оно надо - нарушать Закон?
Подробное описание - это проблема, аналогичная пункту 3 статьи 17 (запрет на указание производителя)...
[Исправлено: north_ghost, 24.10.2013 - 13:29]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 11:17
Цитата:
А заказчик - не технический эксперт... Он администратор-организатор. Его дело - организовать процесс, а не проводить его экспертизу.
Экспертизу он вынужден заказывать, а экспертам, как и проектантам - глубоко пофигу на качество...
Йенг:
Ну да, только все это с заказчиком согласовывается, а заказчик смотрит на что?
Ну да, только все это с заказчиком согласовывается, а заказчик смотрит на что?
А заказчик - не технический эксперт... Он администратор-организатор. Его дело - организовать процесс, а не проводить его экспертизу.
Экспертизу он вынужден заказывать, а экспертам, как и проектантам - глубоко пофигу на качество...
м
мнение
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 12:27
Цитата:
При чем здесь проектировщики? Прежде чем сделать проект, основные позиции предварительно согласовываются с заказчиком, сколько он готов потратить на объект, с чего, размеры, с каких материалов предпочтительно и за сколько , в какой примерно бюджет уложиться и т. п.
north_ghost:
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
Проектанты вносят в проект дерьмовенькие швы, проектанты...
При чем здесь проектировщики? Прежде чем сделать проект, основные позиции предварительно согласовываются с заказчиком, сколько он готов потратить на объект, с чего, размеры, с каких материалов предпочтительно и за сколько , в какой примерно бюджет уложиться и т. п.
м
мнение
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 12:34
Но при этом проектировщик должен подсказать заказчику, что лучше, что хуже, чем чревато дешевизна и т.д. Но на практике, такое просвещение может сделать опытный строитель, подрядчик. Проектировщик не так осведомлен, что присутствует в наличии из стройматериалов, как на практике идет последующая эксплуатация. Он больше озабочен красивой картинкой генплана и фасадов. Поэтому в роли заказчика должно выстуапть что-то вроде ОКС, с опытными сотрудниками по профилю, имеющими стаж практической строительной работы.
1
112й
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 13:02
А мне нравится, когда денюшку можно сделать буквально с воздуха..
Больше богатых казахстанцев, больше денег, больше авторитета..
Больше богатых казахстанцев, больше денег, больше авторитета..
Re: Ах эти абсурдные госзакупки!
Отправлено: 24.10.13 - 13:13
Цитата:
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
И.А. Крылов.
112й:
А мне нравится, когда денюшку можно сделать буквально с воздуха..
Больше богатых казахстанцев, больше денег, больше авторитета..
А мне нравится, когда денюшку можно сделать буквально с воздуха..
Больше богатых казахстанцев, больше денег, больше авторитета..
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
И.А. Крылов.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 352, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 352 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |