/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь смена частного собственника»
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50564
Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь смена частного собственника»
Отправлено: 23.10.12 - 13:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Идея национализации крупных промышленных объектов, которые в Казахстане приватизировали в 90-х годах, давно бродит в умах. Поэтому среди трех вопросов задуманного оппозицией референдума есть и тема отношения казахстанцев к возвращению в госсобственность стратегических предприятий.
Читать новость

H
H'V
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 13:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"У государства сегодня есть множество других рычагов воздействия на частника, не лишая его собственности. Но для этого оно должно не вечно «идти по пути демократии», а стать демократичным в реальности."
5+. Добавить нечего. Для чего народное IPO рекламируют.. 8-)
Макарыч
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
19.10.12
Сообщений:
706
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 13:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Если в годы развала частник на свой страх и риск под заемные деньги впрягся в ярмо, взяв на себя то что было брошено, а сейчас оно приносит хорошую прибыль - за что его наказывать, отбирать то что он сберег и приумножил?
но если какое-то производство или месторождения были выкуплены иностранцами за гроши, которые воспользовались беспомощностью страны, то их надо заставить заплатить реальную стоимость. Тем более что большинство бабок они уже слихвой отбили.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 13:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Макарыч:
Если в годы развала частник на свой страх и риск под заемные деньги впрягся в ярмо, взяв на себя то что было брошено, а сейчас оно приносит хорошую прибыль - за что его наказывать, отбирать то что он сберег и приумножил?

В основном, было так: Первые руководители предприятия выкупали доли работников за мизерную цену (а тем просто кушать нечего было, да и с инструментами капитализма знакомы не были) и производство работало дальше, но уже в частных руках, на минимальных мощностях (в бОльших потребностей просто не было). И назови мне предприятия, которые сначала развалились, а потом были восстановлены? КСК? КЖБИ?
Профайл
г
гость
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Йенг:
Первые руководители предприятия выкупали доли работников за мизерную цену


Да , именно так и было. Затем они продавали уже по рыночной цене за хорошие деньги и быстренько сматывали в Россию, покупая себе квартирки в Москве, Питере, Белгороде, Калининграде и Челябинске.
Когда-нибудь придет время и с помощью Интерпола и межгосударственных соглашений их вынудят вернуть неправедно похищенное. Будем надеяться на это.
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
стратегические предприятия, которые в свое время приватизировали «по индивидуальным проектам», у нынешних хозяев нужно забрать, выплатив им компенсацию.

Для примера,начнём с Кустаная, с его некогда крупнейших градостроительных предприятий:КСК, Дизельного з-да,з-да Химволокна, рудненского з-да "Казогнепор"и т.д.. А теперь зададимся вопросами:
1.Что осталось от некогда гигантов индустрии?
2. Во что обойдётся национализация этих предприятий и их экономическое возрождение?
3. А имеются ли у гос-ва экономические ресурсы, квалифицированные кадры управленцев, ИТР и рабочих??
Профайл
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
Затем они продавали уже по рыночной цене за хорошие деньги и быстренько сматывали в Россию

А теперь рассмотрим на фактах:
1.з-д Химволокна-сейчас в Кустанае идёт суд над местным жуликом и К, которые увели у государства более 1 млрд.тенге (офис фирмы в г.Лондон).
2.Дизельный з-д. Все станки с ЧПУ упаковали в ящики и отправили в Павлодар, якобы на тракторный з-д, а оттуда,-прямым ходом в Китай.
3-4.КСК и троллейбусный парк. Их бывшие директора живут в Кустанае.Спросите у них.
5. Сотни разграбленных совхозов..
4.
Профайл
М
Мыслитель
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
Когда-нибудь придет время и с помощью Интерпола и межгосударственных соглашений их вынудят вернуть неправедно похищенное. Будем надеяться на это.

Вороватые Рыскалиевы, Аблязов, Алиев, и т.д. Как жили зарубежом хорошо так и живут.
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
В авторитарном государстве, где культивируются феодально-капиталистические общественные отношения (сегодняшний Казахстан близок к ним), национализация выливается лишь в передачу предприятий из одних частных рук в другие.


А вы попробуйте национализировать нефтяные платформы, газовые промыслы, рудники и шахты,горно-обогатительные к-ты, металлург..заводы,электростанции и пр, которые уже давно проданы иностранным компаниям , которые провели огромную модернизацию, вложив сотни млрд дол...
И кто их вам отдаст?
Профайл
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
быстренько сматывали в Россию, покупая себе квартирки в Москве, Питере, Белгороде, Калининграде и Челябинске.



Уважаемый! А примеры (ФИО.даты ипр) привести слабо-о?? У вас украли основные природные богатства,заводы, электростанции, ГОКи и металлургические заводы.
Их владельцы -сейчас в Швейцарии, Англии и пр.странах,и ещё недавно разыскивались Интерполом. Их имена прекрасно знают все жители степи, т.к они- местные....
Читай в Инете":Кто владеет богатствами Казахстана,"Куда ушли нефтяные миллиарды!"

Чтение- размышление- познание собственного бытия.

И тогда вы не будете показывать пальцем за речку Уй...
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 14:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Доцент:
КСК и троллейбусный парк. Их бывшие директора живут в Кустанае.Спросите у них.

Бывший директор КСК на страницах НГуже лил слезы про то как ему типа не давали нормально работать в те годы, ога... Помним-помним каким гоголем он ходил в те годы набивая карманЫ и забив болт на само КСК...
Просто ума не смог дать наворованному, вот и плакался 15 лет спустя... :oops:
Профайл
Макарыч
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
19.10.12
Сообщений:
706
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 15:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Йенг:
было так: Первые руководители предприятия выкупали доли работников за мизерную цену (а тем просто кушать нечего было, да и с инструментами капитализма знакомы не были)

А у Первых руководителей деньги с потолка свалились? Деревянные вроде всем меняли в одинаковом объеме, или нет? Все были в одинаковом положении. Просто те первые не побоялись, залезли в кредиты, которые банки под 50% в месяц давали, выкупили купоны работников. Потом, чтобы сводить концы с концами, действительно продавали оборудование на металлолом и т.д., чтобы сохранить остальное. И ведь сохранили? Хоть и такой ценой.
Там где собственники вовремя не нашлись вообще тупо все растащили, разрушили, развалили как раз те самые голодные работяги.
Профайл
1
112-й
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 23.10.12 - 17:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вообще то немного никогда не помешает. Вот только если начнут отбирать, как в Советах типа три или четыре колоска..
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
22.05.12
Сообщений:
608
Re: Евгений ШИБАРШИН: «При авторитаризме национализация - лишь...
Отправлено: 24.10.12 - 16:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Чтобы это преодолеть, у государства должны быть управленческие кадры, подобные тем, что поднимали социалистическое производство.

Какой ценой был достигнут экономический подъем? Развитие социалистического производства основывалось не на гениях менеджмента, а на рабском труде народа.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 178, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 177
Зарегистрированные пользователи: ТТ

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS