Благоустройство коммунальной сферы, способное понизить тарифы, тема вечная. По словам коммунальщиков, наши водопроводы, теплотрассы, сети, провода - в жутком состоянии и требуют полного обновления. Представители власти разводят руками - такие средства бюджет не потянет. Зато чиновники за бюджетные деньги ездят перенимать опыт энергоэффективности в российские и европейские города.
Читать статью

ЖКХ- бред. Надо отдать жильцам их дома и пусть следят сами за ними... никаких КСК не надо, форм правления и т.д. Не пугать жильцов, когда они ищут на свои деньги нужных специалистов. При необходимости и возможности просить помощи у государства, а все коммуникации только государству под контроль и национализировать все тепло, водо и т.д. сети. Иначе ,иначе ничего хорошего не предвидится.

Тема сама по себе с очевидным решением.

Но с очень большими спорами по цифрам и стратегии выполнения. Ибо несколько трудоёмких и затратных этапов.

Но какой колоссальный разбег мнений в опросе! Просто поразительно.
Журналисты на этот раз постарались и поймали таких "карасей" в мутной воде!!!
Очень интересно эту статью будет прочитать лет через 30!

Вообще я не тепловик и не коммунальщик, но вот однажды НГ публикует статью по ливневой канализации. И в общем стал обращать внимание. И к удивлению обнаружил огромное количество решёток ливнёвки... даже во дворах девятиэтажек есть ливневая канализация.

А потом публикуется по проблемам энергосбережения и отопления, и невольно приходится сравнивать. И есть с чем.Цитата:


Рудничанка:
Не пугать жильцов, когда они ищут на свои деньги нужных специалистов. [/q

Итак граждане жильцы вдруг собрались эдак на заплёванной лестнице и вдруг порешили тепло экономить! Ну а как порешили, так открыли газету Шанс и нашли всех поголовно специалистов в городе!

Про то, что ЖКХ - Бред помним?Цитата:

Ну а поскольку ЖКХ - Бред, то соответственно им никто не занимается! Никаких программ, производств, поставок, рекомендаций и специализированных организаций!

В общем в этих условиях приходит специалист с беломориной в зубах и говорит:
В рамках 600 попугаев НГ

В общем говорит: я могу вам своё старое пальто снаружи к стене вашего дома прибить гвоздями, ещё у меня есть штук 20 пальто с помоек, целый год собирал, знал чо понадобятся!


Вообще-то в приличном городе ЖКХ не БРЕД, а очень продуманная городская политика, на которой можно... наверно нужно вести работы.


Если не наплевать на городские проблемы, то в качестве строительства жилья уже на стадии выбора проекта можно выбирать экономичные проекты домов, у которых стены превосходят по теплоизоляции полутораметровый слой кирпичной кладки.
Ну и кроме этого ещё масса моментов.

Задумайтесь над этим высказыванием чиновника, который проколесил в сумме почти 5 тыс километров, чтоб сделать следующий вывод:
Цитата:
Ответственный владелец, наверное следуя этой логике, укутывает батарею одеялами, чтоб экономить драгоценные градусы в теплоносителе, а сам сидит в валенках.

Цитата:
А я грешным делом, сидя в хорошо утеплённой берлоге думал, что изначально от проекта зависит и от того какие применены материалы, с какими коэффициентами теплопроводности. А в случае желания утеплить опять же от проекта, насколько он это позволяет сделать затратно. Дома вообще в Кустанае построены не Марсианами, а вполне себе типовые и на каждый проект уже есть решение.

Вполне возможно что зам акима ездил со списком серий домов и привёз готовые сметы и технологии и всякую проектную документацию на работы по каждой секции самых ходовыйх серий?
Только вот фраза о самих владельцах что-то смутно подсказывает, что утеплять будут владельцами! Возможно прибивая их гвоздями к стенам снаружи
Цитата:

Золотые слова! Чётко выверенные.

Жаль нельзя размахнуться с цитированием Своика. 600 не позволяют.
Но всё абсолютно верно.


А теперь как сделают местные чиновники
Втюхают на выделенные деньги приборы учёта, которые сами по себе стоя в подвале - стоят только денег, но ничего не экономят. Повставляют выбитые стёкла, замахнутся на утепление фасадов и на установку автоматических тепловых пунктов в домах. Но деньги осваивать проще на тепловых пунктах, чем на фасадах (помним мост через сухое место? за бюджетные деньги) На этом в общем денюжки программы и закончатся.
Что будет далее: 600

А вот далее если к несчастью успеют вляпать новые тепловые узлы в более четверти городских домов, то на ТЭЦ и котельных вдруг схватятся за головы и будут иметь сильные напряги по удержанию режимов. Потому как умная автоматика домов будет мгновенно реагировать на любые колебания погоды. А регулирует это она путём изменения отбора теплоносителя из магистрали. То есть попросту говоря встало солнышко и резко уменьшился отбор теплоносителя, упала температура резко за пару часов на десять градусов и тепловые пункты умных домов мгновенно с жаждностью накинулись на трубу с ГВ.

Только оборудование котельных и особенно ТЭЦ очень не любит колебания потоков в разы. Эдак если чуть зевнуть и давление скакать будет не по детски и температурные режимы теплоносителя и всё прочее по цепочке будет ушатано.

Утешением раскалённым работникам котельных может служить только то, что все эти новомодные прибамбасы будут работать не долго. На том рассоле, что течёт у вас в трубах нежные тепловые узлы с тонкими электронными задвижками долго не протянут и всё вернётся к прежнему состоянию, включая выбитые окна.

Своик прав!
Нужно начинать с программы.
1.Модернизировать трубы, ставить долговечные полипропиленовые, закапывать их в землю на жизнь двух поколений и навсегда забыть о их изоляции.
2. Вместе с началом программы в домах модернизировать оборудование управления котельных и водоподготовку.
3. Параллельно начинать готовить утепление домов.
Иначе все усилия в утеплённых будут вылетать в открытые форточки.

Ну и наверное без производств и с закупкой за бугром всё это встанет в огромной невыгодности копеечку.
Деньги отмыть можно, а экономически затраты больше экономии.

Теперь нуно вернуться к фразе Своика
Цитата:
Потому как придётся. Потому, как старые трубы можно эксплуатировать до определённого предела, когда они не начнут сыпаться массово и угрожать холодными зимами..
Цитата: Без комплекса - только выброшенные деньги на ветер, точнее на воду и головная боль котельщикам и тем кто будет эксплуатировать электронику на этом коричневом рассоле, который у вас зовут горячей водой.

На месте правительства я бы вырабатывал типовые решения в НИИ по вопросам комплекса решения типовых в общем-то вопросов, с учётом местных поправок в расчёты.
Далее организация производств полного цикла в Республике труб, котельного современного оборудования, тепловых узлов и материалов для серийного утепления зданий.

Далее выделять деньги и смотреть на подход глав городов. По результатам, делать выводы о профпригодности градоначальников. При этой задаче - на местах всегда можно настроить систему более тонко и эффективно чем предполагает серийное решение.
Это ключ.