О том, что с введением Таможенного союза у костанайцев появится возможность получать электроэнергию из Троицка, журналистам сообщил депутат сената Парламента РК Хусаин ВАЛИЕВ. По его оценке, все потребители области только за потери, которые происходят во время транспортировки электроэнергии из Экибастуза, ежегодно платят 24 млрд тенге.
Читать статью

я согласен только с постройкой электростанции в Кушмуруне, Троицкая ГРЭС маломощная и к тому же с изменившимся временем она просто не потянет аппетиты кустанайщины. можно договориться о временном потоке, но до тех пор необходимо и требуется строить свою кушмурунскую станцию!

Цитата:
ОбАлДеТь!

Как бы вам это Третьяков сказать....
В общем попросите модератора НГ исправить этот ваш киндер-сюрприз (в виде исключения)
Пока ваши ученики не залезли сюда и не прочитали

А пока потихоньку слезайте со своего Буцефала, ухо которого торчит на вашем аватаре, Снимите свой рогатый шлем, чтоб не пугать людей, и подойдите к училке Географии. И попросите у неё учебник под названием "Экономическая география". Там вы должны найти Троицкую ГРЭС. Ещё вы там найдёте Красноярскую ГЭС.
Крохотную такую её обычно аппетитно уплетают кустанайцы на кустанайщине за завтраком. Если у вас учебники уже переиздали, и их авторы подобны депутатам, то попробуйте найти качественный учебник советских времён. Если всеми качественными учебниками у вас топят котлы школьных котельных, то можно в обменнике взять одну десятирублёвую купюру и на ней увидеть фото искомого объекта. Ну а к фото размеры я вам подскажу:
Бетонная плотинка была построена розовыми совочками детским садиком "Ручеёк". Высотой 124метра.
Стоит на плотинке 12 игрушек по 500мегаватт каждая под напором воды 93 метра.
В сумме получаем 6000 мегаватт если все игрушки крутятся.
Для сравнения Кустанайская ТЭЦ имеет игрушек только на 12 мегаватт.
А вот Троицкая ТЭЦ уже на 2059 мегаватт. Что составляет треть от Красноярской ГЭС.

Годовая выработка на троицкой песочнице около 7 млрд кВт·ч.
годовые аппетиты кустанайщины всего 5-6 Млн.кВт.ч
Чем отличается млрд от млн вам по секрету скажет математичка



Что касаемо питания Троицкой ГРЭС от Кушмурунского угля - бредятина сивой кобылы!
Котлы станции проектируются на строго определённые параметры углей одного месторождения. Котёл должен давать пар непрерывно, в очень узком диапазоне давлений для того чтоб генератор строго поддерживал частоту оборотов. При этом в топку нужно не только обеспечивать доступ топлива в строго дозируемом количестве, но и думать об точном удалении твёрдых продуктов сгорания. А сгорает там вагонами в минуты.
Кстати зола Троицкой станции самая чистая. В ней минимальное количество недожогов и ещё одно прекрасное свойство. Зола эта имеет шарообразную форму без резких граней, что позволило спроектировать трубопровод для золы и транспортировать её в трубах вместе с водой. Кстати те самые толстенные трубы которые пересекает наш (точнее уже не наш, а астанинский поезд) и являются государственной границей. Граница под железнодорожным полотном идёт строго по трубам.

Для кушмурунских углей долго не находилось применения, неудобные они для сжигания.
Сейчас есть проект (около 300мегаватт кажется) для этих углей.
А на Троицкой строятся ещё 2 энергоблока по 600 мегаватт. На угольной пыли будут работать.

Да хоть на чем пусть работает,хоть на коровьем дерьме, лишь бы свет мне дешевле обходился

ой, Серый, эт я не подумав булькнул, чесслово..... извиняюсь,я в этом не спец:)

Цитата:
Эксплуатация электростанции на коровьем дерьме это тоже неплохой проект.
Только коровам нужно постараться и ударными темпами начать минировать окрестности города! Вегетарианцы могут тоже принять участие.
Бабушка мне рассказывала, как после революции дети с их улицы ходили с мешками собирать котяши за тюрьму. И когда топили ими печки, то запах стоял на весь город.
Уж не знаю какая теплотворная способность сухих коровьих лепёшек по отношению к углю, но туристов привлекать можно будет точно и на сувенирах поднять местный бюджет.

Что касаемо снижения стоимости, то несколько не там ведутся поиски.
Мы не знаем точно есть ли у Троицка свободные мощности. Искать лень. Знаю точно, что в начале семидесятых была построена копия Троицкой станции в Оренбургской области. Ириклинская ГРЭС. Питание Магнитки было её мощностями полностью обеспечено, а Троицкая энергия дала возможности роста Челябинским и другим предприятиям Южного Урала.
Но не это главное. Главное понять как из оптовой цены на электроэнергию получается цена на бланке оплаты. Это совсем не похожая цена.
Ириклинская и Троицкая станции входят в категорию первых генерирующих компаний.
Если Троицкая будет продавать энергию вашей КЕГОК то это будет первая продажа. Далее ваша почти государственная КЕГОК перепродаст энергию владельцам сетей 35кВ
А они уже продадут энергию в вашу, недавно скандально засветившуюся, контору на Курганской 8. Которая от ЦРП доставит до вашего счётчика.
А вот здесь можно и поковыряться.
В смысле счётчик отвёрткой расковыривать не надо!
Нужно немножко подумать и понять, что те предприятия, которые имеют собственные подстанции вблизи линий первых двух категорий поставщиков могут сделать подключение напрямую к линиям в которых энергия ещё оптовая! И им глубоко до лампочки будет цепочка из двух лишних дармоедов-посредников.

Поскольку все крупные потребители расположены на окраинах. Те, которые ещё не превращены в руины. Руины электроэнергии не потребляют, по этой причине так мала мощность города. Рудненский комбинат сам себе производит энергию на своей ТЭЦ (достаточно мощной, кустанайская рядом- будет карликом) по этой причине комбинат не в счёт. Потребляют Элеваторы, железка, фабрики, но у них свои подстанции.

А вот обычные потребители вынуждены пользоваться услугами третьего уровня посредником на Курганской 8.
И в основном это мелкие предприятия и квартиры.
А на курганской нужны мягкие кресла кожаные, мебель, зарплатумы, джипы для катания задниц, описанных в недавней статье.
Так вот вращают колёса этих джипов и обеспечивают существование этих кабинетов с мягкими удобствами и кондеями - ваши колёсики счётчиков!
Крупные то потребители работают мимо этих третьих посредников.

В промышленности руины и разруха, по этой причине область потребляет смехотворное количество энергии и при этом потери на коронный разряд на ЛЭП, рассчитанных на большие нагрузки остаются прежними. Потери на корону не зависят от нагрузки, они зависят от температуры и ещё боле от погодных условий, а потребление маленькое.

В первую очередь нужно устранять среднего посредника, и передавать электроэнергию из КЕГОК напрямую в кустанайские электросети. Исключается одна перепродажа энергии.

Но это только кажется очевидным.
На самом деле не работая и не бывая в Кустике прекрасно можно догадаться, что КЕГОК завязан на крупный капитал, в том числе и иностранный, и свалить эксплуатацию сетей 35кВ юридически может быть очень сложно сделать.

А вот навести порядок и умерить аппетиты Курганской 8 очень даже реально и возможно.
В советское время более чем уверен там была спартанская обстановка.
Сорокалетний деревянный стол, телефон, графин с водой и одна служебная Волга на все управление. Ну разве что ещё черно-белый портрет Ленина на стене.
И инженеры были, которые точно знали, какие материалы необходимы им для работы, сколько масла им держать в резервуарах для трансформаторов до грамма и сколько кабеля иметь до метра!
Мало будет результата, если по оптовой цене подключиться к Троицку, если всё равно последний посредник превращает энергию из дешёвой в дорогую.

А между прочим, цена на энергию - заложена в каждой единице продукции.
Даже в каждой замечательной и вкусной конфете нашей фабрики есть цена энергии.
И если в Караганде энергия дешевле, то и конфеты там будут при всех равных условиях чуть дешевле, что не может не сказаться на конкурентоспособности. И в этих условиях брать можно только качеством и технологиями.

Но всё равно пробивать подключение к Троицку нужно!
Дешевле будет - будет лучше не только дома, но и производствам, а это поважнее будет.

Хорошо бы кто просветил, каким образом распределяются деньги
от того что:
1. золоотвалы Троицкой ГРЭС находятся на территории Кустанайской области.
2. от того что роза ветров в этом районе такова, что почти все выбросы попадают к нам, что треть Комсомольского (кажется карабалыкского сейчас) района засыпана пеплом. То есть вред экологии и снижение урожаев.
Это как раз очень удобно компенсировать энергией.
Но при этом кажется чей-то кошелёк, получающий наверху за это деньги останется без источника доходов?

Так что владельца кошелька в студию!

И пусть отчитывается как потрачены деньги от размещения золоотвалов и от вредных последствий для СХ и экологии.

А параллельно на Курганской нужно порядок наводить!

Что касается Кушмурунской электростанции, о ее строительстве пока только одни домыслы.///Разговоры о путях использования низкосортных углей Кушмуруна идут с середины 50- годов.

Серый ты явно ошибся, заявив, что потребности Кустанай 5-6 млн квт/часов. Потребности Аркалыка ещё в 2007 г. были 93 651 Мвт, т.е. 94 млн квт/ч (windenergy.kz/files/1217582290_file.pdf)

спасибо серому, рада .что хоть кто-то в теме, надо открыто разъяснять людям кто на чем имеет, тогда лампочки руководства области сильно потускнеют ,еще лучше лопнут.А то они откуда деньги в карман капают знают, а почему у нас самые высокие тарифы в KZ не знают, для них Троицкая грэс будет как кость в горле, слышите волну против таможенного союза- это они гонят волну, боятся потерять воровской ручеек, а могут и головы потерять как в киргизии, тоже начиналось с тарифов...

Цитата:
Конечно ошибся... где-то ковырнул поисковиком и даже не задумался.
если говорить за 2007 Цитата: это данные с отчета маслихата. (видел и другие, отличаются почти вдвое )
Из этого ОБЩЕГО нужно вычесть то, что область производит на трёх своих тэц
Рудный, Кустанай и Аркалык.
Главный потребитель области Рудненский комбинат свои потребности обеспечивает мощной ТЭЦ. ТЭЦ Кустаная 12 мегаватт, из которых ещё и часть улетает на собственные потребности ТЭЦ (продавливание воды по заросшим трубам) Аркалыкская вдвое слабее кустанайской.

Из общего потребления примерно половина должна в область приходить.
Хотя конечно точнее скажут энергетики

Что касается остальных цифр то вроде посмотрел, похожи на реальные.
Кстати мощность Троицкой ГРЭС составляет ровно 1% от всей производимой электроэнергии России. А если бы Союз не развалили, и все энергоблоки Экибастузской ГРЭС-2 были бы построены, она была бы самой мощной станцией в мире. А так, пока имеет только самую высокую трубу, которую успели построить целых 420 метров!

Наибольшая перспектива могла бы быть, в случае именно достройки Экибастуза с Российским участием, тем более, что многое уже существует, включая линию на запад гипервысокого напряжения. При этом по этой замечательной линии энергию можно перебрасывать на Урал, и далее. В этом случае, если линия будет загружена на проектную мощность, потери на транспортировку Экибастуз - Кустанай будут меньше в разы.

Шaурмян:
Да хоть на чем пусть работает,хоть на коровьем дерьме\||| Да вопрос,а где найти сейчас совхозных коров в кустанайской области? Их съели еще в конце 90-хгодов.
В мюнхенском зоопарке практичные немцы используют навоз слонов с целью получения биогаза для получения эл/энергии, которой хватает для нужд всего зоопарка.
Чиновникам куст.администрации теперь надо решить вопрос:а что будет практичнее,завозить слонов из Африки и стран Индокитая, или коров из Канады???

Ангел, ты отстал от жизни!
В свете последней моды, можно держать ангелов в клетках!
Ангелы, это не только хороший навоз, но ещё и перья для подушек.

Лениво полез в поиск.
Средние показатели качества рядовых Тургайских углей характеризуются содержанием:

- золы Ас % - 17,5 – 22,9;

- влаги Wp %– 33 – 36;

- серы So % -0,99 – 3,42;

- выход летучих % – 45-51;

- теплотворная способность рабочего топлива (к Кал/ кг) - 3150 – 3267;

- тоже на горячую массу (к Кал/ кг) – 6520 – 6860;

- температура плавления золы (град.) – 1200 – 1350.

Элементарный состав углей:

- углерод – 70 – 71,8%;

- водород – 4,8 – 5,4%;

- азот + кислород – 22,9 – 24,7%.

Содержание токсических элементов (свинец, ванадий, никель, хром кобальт, бериллий, марганец, мышьяк, ртуть) меньше допустимых концентраций.

Среднее значение размолоспособности тургайских углей – 0,96.

из этих циферок видно что теплотворная способность бурых углей Тургая недотягивает
немного до качества каменных 3200 это не 5700.
Вторым минусом является высокое содержание серы.

По этой причине раньше просто было незачем строить на этих углях, построили на более качественных экибастузских.


Цитата:

Однако, как можно найти на рубеже восьмидесятых и девяностых сразу двумя институтами были сделаны проекты по использованию этих углей.
В советское время много чего делалось для будущего, уже тогда задумывались о том, что нефть и газ конечный продукт, которого хватит не на долго.
Проект СПК Тобол, который вдруг всплыл недавно, это ни что иное, как найденный в архивах проект советских времён.

О теплотворной способности и целесообразности
всяческим насекомым и ангелам может подсказать то событие, ими не знаемое,
что в одно прекрасное время, когда царя скинули,
понадобилось вместо того чтоб молиться в церкви строить экономику, понятное дело, что всё было в разрухе, и в центральных областях отсутствовали пригодные для большой энергии реки, и угли. Но был торф, в огромных торфянниках Мещеры.

И по плану ГОЭЛРО строится в Шатуре (восток московской области) электростанция работающая на торфе.
Тогда в стране не было возможности для транспортировки угля на тысячи километров, не было опыта построения линий электропередач на большие расстояния, и строить вынуждены были на чём есть под руками.

http://www.ogk-4.ru/?obj=id2300&id=1687

Цитата:
ЭТО На торфе!

Цитата:

И только в 1986 году эту станцию начали перестраивать на газ.
Добыча и подготовка торфа - трудоёмкий процесс.

Что касается углей Кушмуруна, то сейчас есть технологии очистки газов от серы более эффективные. Более эффективные технологии размола угля и использования пылеугольной смеси из бурых и привозных каменных углей.
Прямая железнодорожная магистраль там есть.
И есть проект на 2000 мегаватт.
То есть мощность практически Троицкой ГРЭС
Проблема может быть с водой для станции, но это решаемо.
И с постройкой линии 220киловольт в условиях степи - вполне решаемо.

Так что ангелы - порхайте дальше.
Станция на период строительства может дать работу для 3500 человек примерно
(цифра взята из расчетных показателей использованных для строительства двух пылеугольных блоков по 660 на Троицкой)
И в последующем работа для жителей Кушмуруна будет обеспечена.

С. В.Проблема может быть с водой для станции, но это решаемо...............

Каким образом ???? Построить ГРЭС на берегу Тобола? А ты,уважаемый физик- лирик,посмотри:1. объем воды, необходимой для ГРЭС.такой же мощностью.как Троицкая или Экибастузкая ГРЭС. В свое время экологи уже рассматривали НЕОДНОКРАТНО экологические последствия ГРЭС на берегу Тобола. Вывод однозначен: или сохранить реку Тобол как единственный источник водоснабжения населения городов Рудный и Кустанай,промышленности и сельского хозяйства или ГРЭС !! Будет ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!
Строительство мощной ГРЭС на берегу р. Тобол рассматривалось еще при проработке проекта канала переброски вод северных рек (Оби, Иртыша через Тургайскую впадину в Ср. Азию.
Главная проблема строительства ГРЭС- это отсутствие надежного источника водоснабжения для станции .
Исходя из низкой себестоимости добычи угля на разрезах Экибастуза (открытый способ добычи,а в кушмуруне залегание пластов б.угля на глубине 120-180 м.),наличие мощного источника водоснабжения -р. Иртыш и было приннято решение о ПЕРВООЧЕРЕДНОМ освоении Экибастуза.

В свете последней моды, можно держать ангелов в клетках!//\

Вот и держи СВОЕГО Ангела в клетке, на досуге пощипывая из него перья для своей подушки, а заодно и матраца. !
Не спать же физику все время на голой электронной решетке своей кровати ,состоящей из атомов, изотопов, нейторонов. нейтрино и прочих нано частиц!!!

Цитата:
А понятие конденсационная система знакомо?
А можно и дальше пойти.
Сделать двухконтурную систему охлаждения, как на атомных, Внутренний контур замкнутый, с чистым теплоносителем, не садящем котлы парогенераторов, а внешний при этом может гонять любую воду, хоть солоноватую, хоть ржавую. При этом расход воды будет не такой дикий и варварский как на Троицкой, она проектировалась в шестидесятых годах.
Если будет двухконтурная система, то можно построить трубопровод небольшого диаметра для снабжения с Каратомар, попутно дав воду одним проектом сразу нескольким районам.
Целую реку тащить для станции нет смысла, если проектируется современный контур охлаждения и оборотный промыв котлов с многоуровневым отстаиванием.Цитата:

Есть реальный и близки аналог - той же самой мощности в Троицке с четырьмя поколениями энергоблоков. Начиная с самых старых и кончая новыми.
Электроочистка газов ведётся только на двух блоках. Можно рассмотреть каждый в подробности и понять что и как влияет на окрестности, тем более что станция дымит уже более 40 лет. И только при этом можно делать реальные заключения об экологии.
Пример рядом, и на сколько километров он влияет хорошо можно увидеть, Роза ветров как раз в нашу сторону с Троицка преобладает.
Безусловно вред от угольной большой.
Но нужно соизмерять пользу от толчка экономике с построением этой станции с вредом.
Вместе со строительством вырастает и инфраструктура, Водопроводы, линии электропередач, возможность развития промышленности и собственной металлургии в Рудном. Занятость людей в реальном, надежном и квалифицированном секторе труда.
И потом, если уже вспоминать о проектах. Используя энергию станции можно наработать кремний, который для своего производства требует огромной энергии, и покрыть пустоши тургая кремниевыми солнечными батареями. Там 256 дней в году солнечные! После этого угольную станцию можно выключать летом и раскручивать один блок только зимой!
А летом можно будет экспортировать энергию.
Есть вполне реальные производственные проекты, готовые для строительства!
Всю экономику региона можно перевернуть в одну пятилетку и забыть о бедности навсегда!