N
Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 20.12.19 - 17:54
Президент Касым-Жомарт Токаев рассказал о проекте закона "О мирных собраниях", который введет уведомительный принцип организации митингов. "Пришло время для того, чтобы прививать общественному сознанию культуру митинга", - сказал Токаев.
Читать новость
Читать новость
A
Re: Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 20.12.19 - 17:54
Разговоры и дебаты вокруг "разрешения" или "неразрешения" проведения митингов - это буря в стакане, искуственно нагнетаемая прикормленными и неприкормленными акординскими политологами. Наш народ в основной своей массе - АПОЛИТИЧНЫЙ. Им до лампочки коммунисты, акжоловцы, нуротановцы и прочая политическая братия. Их больше интересуют проблемы: работы, зарплаты, цены на бензин, что там твориться в ДОМе-2, кто с кем спит, и так далее. Если вдруг, власть примет норму закона о уведомительном характере проведения митингов и всяких разных шествий и ответственности организаторов проведения за безопасность участников митинга, за безопасность окружающей обстановки и инфраструктуры города, то организаторы митингов с ног собьются что бы собрать народ на их сборище, да и переспектива отвечать за всё собьет их пыл. У нас ментальность такая- халявная, не отвечать ни за что.
C
Coopidon
Re: Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 20.12.19 - 21:39
В Европах, вон постоянно, то митинги, то забастовки. То железнодорожники, то летчики. То лейбористы, то транссексуалы.
А ведь живут, же...не тужат.
Цитата:
Как то, напрягает. Идёшь мимо митингующих, в магазин, за картошкой. Глянул на них, и ты уже наблюдатель. И у тебя уже есть права и, главное, обязанности.
Попросил расступиться, и ты уже участник.
Крикнул, ''дайте дорогу'', и ты-организатор
А ведь живут, же...не тужат.
Цитата:
понятий "статус организатора", "статус участника", "статус наблюдателя", их права и обязанности
Как то, напрягает. Идёшь мимо митингующих, в магазин, за картошкой. Глянул на них, и ты уже наблюдатель. И у тебя уже есть права и, главное, обязанности.
Попросил расступиться, и ты уже участник.
Крикнул, ''дайте дорогу'', и ты-организатор
p
Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 21.12.19 - 03:49
Цитата:
Позволю себе не согласиться, и есть смутные сомнения по существу Вашей реплики, - она здесь с каким-то провокационным оттенком.
Во-первых, любой шаг вперед - это шаг вперед, пусть это будет даже pro100 шажок.
Во-вторых. Здесь сначала сделаю пояснение. У нас в стране почти все завязаны, обвязаны вокруг кормушки - всё вокруг бюджета (госслужба,работа в ГУ, тендера, поставщик, подрядчик и тд и тп, их обслуга и прочее, даже студенты охвачены) и всё это на сегодня является таким тормозом (рычагом воздействия) для многих, потому что все боятся как за себя, так и за своих родных и близких, - не дай бог я высунусь схваченный потом где-то, и останусь (останутся) без средств на жить. Отсюда и получается, что народ СМОЖЕТ СВОБОДНО пойти выражать свое мнение.
В-третьих. Опять сначала поясню. Последние митинги в мегаполисах показали команды из двух центров или одну отрегулированную команду силовикам. Пока народ сам просто мирно собрался и мирно шел, скандируя свои лозунги, - всё было в пределах обычных демонстраций. Никто же их под руки не хватал. Потом нашлись походу провокаторы или джигиты, которые пошли против ментов, - как следствие пошли задержания (следует еще учесть, что митингующие кинулись на ментов-казахов - никто не обижайтесь, но почти на 100% так и есть, у которых последовала реакция на отдельно взятых людей, а не на сами митинги и шествия). И отсюда суть самого пункта. Надо просто контролировать и обеспечивать безопасность свободного выражения мнений.
В конечном итоге это убережёт власть от витания в облаках и поможет держать руку на пульсе народа, чтобы не накапливался эффект сжатой пружины.
[Исправлено: pro100tak, 21.12.2019 - 05:08]
ACROS:
организаторы митингов с ног собьются что бы собрать народ
организаторы митингов с ног собьются что бы собрать народ
Позволю себе не согласиться, и есть смутные сомнения по существу Вашей реплики, - она здесь с каким-то провокационным оттенком.
Во-первых, любой шаг вперед - это шаг вперед, пусть это будет даже pro100 шажок.
Во-вторых. Здесь сначала сделаю пояснение. У нас в стране почти все завязаны, обвязаны вокруг кормушки - всё вокруг бюджета (госслужба,работа в ГУ, тендера, поставщик, подрядчик и тд и тп, их обслуга и прочее, даже студенты охвачены) и всё это на сегодня является таким тормозом (рычагом воздействия) для многих, потому что все боятся как за себя, так и за своих родных и близких, - не дай бог я высунусь схваченный потом где-то, и останусь (останутся) без средств на жить. Отсюда и получается, что народ СМОЖЕТ СВОБОДНО пойти выражать свое мнение.
В-третьих. Опять сначала поясню. Последние митинги в мегаполисах показали команды из двух центров или одну отрегулированную команду силовикам. Пока народ сам просто мирно собрался и мирно шел, скандируя свои лозунги, - всё было в пределах обычных демонстраций. Никто же их под руки не хватал. Потом нашлись походу провокаторы или джигиты, которые пошли против ментов, - как следствие пошли задержания (следует еще учесть, что митингующие кинулись на ментов-казахов - никто не обижайтесь, но почти на 100% так и есть, у которых последовала реакция на отдельно взятых людей, а не на сами митинги и шествия). И отсюда суть самого пункта. Надо просто контролировать и обеспечивать безопасность свободного выражения мнений.
В конечном итоге это убережёт власть от витания в облаках и поможет держать руку на пульсе народа, чтобы не накапливался эффект сжатой пружины.
[Исправлено: pro100tak, 21.12.2019 - 05:08]
A
Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 21.12.19 - 09:12
Я с вами и не спорю, мы с Вам говорим об одном и тоже, только тональность разная.
1) конечно с тем что было, планы властей ( пока только планы ) в отношении митингов - большой шаг вперёд.
2) да, мы живём в условиях авторитарного , суперпрезидентского режима власти и почти 100% участия государства ( а, государство - это прежде всего орган насилия) во всех сферах жизни ( бизнес, социалка, ЖКХ,учёба, общественно-политическая жизнь и т.д.) и естественно есть элементарное чувство самосохранения на генном уровне за своё существование и сосуществование своих близких и родных, то есть гражданская позиция как гражданина за эфемерные принципы свободного демократического общества гораздо ниже повседневно-бытовых запросов нашего физического существования. То есть, материя первична нежели сознание, или по капле выдавливать из себя раба.
3) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ МИТИНГОВ - я и имел ввиду то что бы не было ПРОВОКАТОРОВ или ДЖИГИТОВ, то есть задумав провести митинг какая либо организация или группа людей ПОЛНОСТЬЮ берёт на себя ОРГАНИЗАЦИЮ ПРОВЕДЕНИЯ митинга и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЁ происходящее на этом митинге, в том числе и за выявление в своих рядах ПРОВОКАТОРОВ и ДЖИГИТОВ. Нет ПРАВ без ОБЯЗАННОСТЕЙ, как и ОБЯЗАННОСТЕЙ без ПРАВ - золотое правило ПРАВОБОГО государства.
4) Ну и последнее: ЗАПРЕТНЫЙ ПЛОД СЛАДОК. Когда всё будет доступно и дозволено всё ( естественно в рамках закона) интерес к митингам вообще пропадёт. Вот пример- на кого интересней смотреть: на абсалютно голую женщину или на женщину прикрытую совсем мини-бикини? Естественно на женщину в бикини, потому что - есть интерес, есть интрига - а что там и как там у ней под бикини ?
1) конечно с тем что было, планы властей ( пока только планы ) в отношении митингов - большой шаг вперёд.
2) да, мы живём в условиях авторитарного , суперпрезидентского режима власти и почти 100% участия государства ( а, государство - это прежде всего орган насилия) во всех сферах жизни ( бизнес, социалка, ЖКХ,учёба, общественно-политическая жизнь и т.д.) и естественно есть элементарное чувство самосохранения на генном уровне за своё существование и сосуществование своих близких и родных, то есть гражданская позиция как гражданина за эфемерные принципы свободного демократического общества гораздо ниже повседневно-бытовых запросов нашего физического существования. То есть, материя первична нежели сознание, или по капле выдавливать из себя раба.
3) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ МИТИНГОВ - я и имел ввиду то что бы не было ПРОВОКАТОРОВ или ДЖИГИТОВ, то есть задумав провести митинг какая либо организация или группа людей ПОЛНОСТЬЮ берёт на себя ОРГАНИЗАЦИЮ ПРОВЕДЕНИЯ митинга и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЁ происходящее на этом митинге, в том числе и за выявление в своих рядах ПРОВОКАТОРОВ и ДЖИГИТОВ. Нет ПРАВ без ОБЯЗАННОСТЕЙ, как и ОБЯЗАННОСТЕЙ без ПРАВ - золотое правило ПРАВОБОГО государства.
4) Ну и последнее: ЗАПРЕТНЫЙ ПЛОД СЛАДОК. Когда всё будет доступно и дозволено всё ( естественно в рамках закона) интерес к митингам вообще пропадёт. Вот пример- на кого интересней смотреть: на абсалютно голую женщину или на женщину прикрытую совсем мини-бикини? Естественно на женщину в бикини, потому что - есть интерес, есть интрига - а что там и как там у ней под бикини ?
Г
Гость
Пора адекватно относиться - Токаев о митингах
Отправлено: 21.12.19 - 10:32
Цитата:
По сути вы предлагаете ввести автоматическую ответственность за действия подчиненных? То есть, при совершения проступка подчиненного, вместе с ним на скамью садится и руководитель?
Но у нас же правовое государство. Следствие установит вину каждого. Разберётся. Кому надо-срок, кому-грамоту и повышение.
Цитата:
Caps Lock заклинило?
Цитата:
На одетую интересней смотреть...а что там у ней под шубой, платьем, бикини?
ACROS:
митинга и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЁ происходящее на этом митинге, в том числе и за выявление в своих рядах ПРОВОКАТОРОВ и ДЖИГИТОВ. Нет ПРАВ без ОБЯЗАННОСТЕЙ, как и ОБЯЗАННОСТЕЙ без ПРАВ - золотое правило ПРАВОБОГО государства.
митинга и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЁ происходящее на этом митинге, в том числе и за выявление в своих рядах ПРОВОКАТОРОВ и ДЖИГИТОВ. Нет ПРАВ без ОБЯЗАННОСТЕЙ, как и ОБЯЗАННОСТЕЙ без ПРАВ - золотое правило ПРАВОБОГО государства.
По сути вы предлагаете ввести автоматическую ответственность за действия подчиненных? То есть, при совершения проступка подчиненного, вместе с ним на скамью садится и руководитель?
Но у нас же правовое государство. Следствие установит вину каждого. Разберётся. Кому надо-срок, кому-грамоту и повышение.
Цитата:
ACROS:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ МИТИНГО
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ МИТИНГО
Caps Lock заклинило?
Цитата:
ACROS:
Вот пример- на кого интересней смотреть: на абсалютно голую женщину или на женщину прикрытую совсем мини-бикини? Естественно на женщину в бикини, потому что - есть интерес, есть интрига - а что там и как там у ней под бикини ?
Вот пример- на кого интересней смотреть: на абсалютно голую женщину или на женщину прикрытую совсем мини-бикини? Естественно на женщину в бикини, потому что - есть интерес, есть интрига - а что там и как там у ней под бикини ?
На одетую интересней смотреть...а что там у ней под шубой, платьем, бикини?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 108, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 108 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |