С тем, что их дома остались негазифицированными, несмотря на то, что даже к строениям барачного типа в Рудном проведен природный газ, жильцы пяти трехэтажных домов (Садовая, 18 - станция Железорудная; Мичуринская, 11, Геологоразведчиков, 20 - поселок Горняцкий; Горняков, 26 и Строительная, 52 - город Рудный) давно смирились. Они стали покупать газовые баллоны. Но в феврале им перекрыли и этот «запасный выход».
Читать статью

Цитата: Совершенно верно. В домах выше двух этажей запрещено использование газовых баллонов.
Причём использование газовых баллонов только емкостью 27 литров было разрешено в двухэтажках временно!!! Но нет ничего постояннее временного.
В Московской области есть например дома ВРГС построенные зэками в 1937 году, и пленной немчурой в 1946, и вот в этих домах, которых очень мало, можно найти баллоны. Но не внутри, а под домом, в железных ящиках снаружи дома. Но тут климат другой, у вас не будет зимой баллон на улице работать, и качество газа ниже и температура. замерзнет просто и всё.

Так что Валерий Артамонов америки вам не открыл.
А вот те, кто привозит грузовиками баллоны в пятиэтажки должны сидеть в тюрьме, потому как им там самое место.
Сжиженный газ - чрезвычайно текучее соединение! Потёкший сжиженный газ из баллона на пятом этаже - быстро просочится до первого. Плиты перекрытия для него не проблема, если есть хоть иголочное отверстие - то эта жидкость пройдёт быстро, и по пути будет испаряться и создавать взрывную смесь с кислородом воздуха.
А клапана баллонов кстати, тех что 27 литров далеко не идеальные. Они текут и живут своей жизнью. и при заправке на станции часто закрываются не сами, а с помощью хорошего удара (хорошо если деревянной киянкой, а не гаечным ключом на 48, после которого деформируется тело клапана и редуктор не может встать. У 50 литров баллонов другая конструкция, там используется вентиль вместо клапана и более качественный редуктор. О выходе из строя этого вентиля наверняка не сможет сказать не один газовщик, а вот клапан 27баллона - ежедневное явление.

Эх чего только не накопится в копилке знаний инженера

Цитата:

Скорее всего это могли сказать жулики, торгующие нелегально заправленными баллонами. Работник базы, знающий с чем имеет дело - очень маловероятно. У них работа, как у энергетиков высоковольтных линий, ответственная.
Вы себе представляете энергетика, который говорит: подключайте на здоровье свои лампочки к ближайшей линии 10, или 35 киловольт, через самостоятельно намотанные трансформаторы? И будет вам счастие!

Кроме всего озвученного в статье, есть ещё совсем интересный момент.
Нельзя в домах, которые не были предназначены изначально для установки газовых плит - использовать газовые. Должна быть по проекту в построена система вытяжной вентиляции, это бОльшая проблема в старых домах, чем проведение трубы.

А журналистам НГ можно посоветовать прогуляться пешочком по улице Ленина мимо ТЭЦ к магазину Юбилейному, потом зайти к нему во двор и обнаружить там несколько невзрачных пятиэтажек, в которых вы найдете множество людей, которые живут с этими проблемами уже три десятка лет. И добывают нелегальные баллоны. А можете и сами взять и добыть себе такой нелегальный, красный, пузатый, с надписью огнеопасно!
Хотя может уже и решили эту проблему, в этих домах за Юбилейным (адресно на Чехова) но сильно сомеваюсь, так как там точно не было соответствия проекту под газ и электропроводка под плиты не тянула, и все это в центре областного центра.

Цитата:
Волк, видимо плохо вас инженеров учили! Температура кипения пропана -42градуса! Так, что зимой он не замерзнет настока, чтобы уж совсем его не было! Ну, упадёт давление и не больше того! Кстати, во многих бараках (например по ул. Сералина) газовые баллоны стоят на улице в металлическом шкафу! А всё остальное ты верно скопировал!

Как Райкин когда-то: "Пустим дурочку: колеса отправлены на Урал..." "Какие колеса? Меня интересуют насосы!!!"

да, что за жизнь пошла интересная... как в сказке- чем дальше, тем страшней. Вот бы господ чиновников, которые строят себе коттеджи и прочую недвижимость за счет людей, проживающих по 30 лет в сараях с привозным, халтурным газом, выселить из их притобольских особнячков и поселить в эти же сараи. поверьте, результат был бы иной- через неделю был бы согласован правильный проект подключения к газопроводу, наведен порядок в документации и что самое главное- сделан евроремонт всего дома. и нужно наверное такй метод взять на вооружение, попереселять некоторое время чинуш в такие вот халупы месяца на полтора- глядишь и городской жилой фонд увеличится и улучшится в разы:)))

Цитата:

Если быть академически точным, то -42,1 градуса по Цельсию, при атмосферном давлении 760...

Вопрос только... один.. Вы действительно полагаете, что в баллоне может оказаться чистейший C3H6 ? и при атмосферном давлении?

Вообще то там смесь газов Пропан и Бутан + ещё одно вещество которое добавляют для того чтоб усилить запах газа при утечке. Кроме этих положенных веществ там присутствуют и другие фракции, так как гонят из отходов нефтепереработки и попутных газов. Это далеко не чистый продукт.

Для работы редуктора нужно изначальное давление в баллоне, которое сильно зависит от температуры. В процессе перехода этой смеси из жидкого агрегатного состояния в газообразное спросите любого химика, сколько должно быть понижение температуры, теперь учитывая невысокую теплоёмкость к атмосферным минус двадцати отнимаем ещё температуру на которую остынет газ в баллоне и мембрана редуктора. Прикидываем что у нас с испаряющей способностью при этой новой температуре и думаем что будет с давлением при хорошем расходе?

Далее, чтоб убедиться в своём -42 идём на улицу в морозную погоду, эдак градусов -10 -15 вполне достаточно. И даже -5 пойдёт.
Смотрим на машины и ищем газобалонные. Затем отключаем им трубы (шланги) идущие от горячего радиатора к испарителю. Правильно? зачем вам испаритель подогревать, если у вас всё прекрасно испаряется и при -42. И пытаемся прокатиться из Кустика в ... Джетыгару.

Верёвку не забудьте и паяльную лампу. Тому, кто притащат назад расскажите о том что прочитали в справочнике о Пропане.

Цитата:
Большие? Там при морозе в верхнем объеме газовой фракции и испарительной способности на небольшую горелку хватит. Если баллон не подключен разводкой сразу к нескольким плитам, то будет работать. Только следить нужно за горелками. При этом должен быть неприятный процесс, если не ошибаюсь пропановая фракция должна выгорать первой, и в баллоне останется больше бутана при крайне низких температурах. Так, что горелка в конце может выйти из режима нормального горения, кажется должна при этом коптить?

так, господа инженеры, перестаньте материться на своем заумном языке. здесь вам не тут! проще народу объяснятиь надо, намного проще, а если не желает объяснять, тогда и не умничайте!

Цитата:
Вам Реквиям по большому счёту должно быть вообще всё равно как к вам в дом газ попадает.
Вы должны проверить тягу в дымоходе, открыть форточку, зажечь свою спичку поднести к горелке и повернуть кран.
Остальное не ваша забота!

Именно так это и было.
Могу ошибиться на пару лет, я не горгаз.
Если кто забыл, или не жил, до кажется 1976 года в городе природного газа не было.Но тем не менее газовые плиты в домах работали исправно и бесперебойно
И только не многие любопытные обращали внимание на площадки в каждом третьем дворе.
Небольшие такие огороженные площадки с тремя серебристыми цилиндрическими шкафами и надписью огнеопасно. Это были газгольдеры, то есть емкости и редукторы, от которых шли трубы на пару ближайших кварталов. Иногда эти трубы пересекали под землёй даже крупные улицы.
Таким образом вместо баллонов государство обеспечивало наш город газом.
И человеку было всё равно. Работали плиты, работали колонки. Газ был круглосуточно и не кончался.

Потом, примерно с 1976 по 1978 провели в дома природный. Переложили все сети, провели профилактику плит и замену форсунок во всём городе, колонки были заменены на центральное горячее водоснабжение. И всё это совершенно бесплатно.
А ежемесячная оплата была 6, или 10 не тыс тенге, а копеек, (мороженое стоило тогда 13 копеек, а стакан газировки 3 копейки).

А во дворе дома Обуви по улице Гоголя (магазин на углу Абая и гоголя встроенный в первый этаж дома) напротив третьего подъезда ещё долго сохранялся заборчик от газгольдера. Потом в восьмидесятых и он исчез. Кстати трубы в земле и сейчас лежат, выкапывать их, идущих во все стороны к ближайшим домам и через Гоголя не стали.
Вот сейчас пишу и думаю, прочитают бастыки и кинутся весь центр раскапывать в погоне за этими трубами.

Человеку не важно как в его доме оказывается газ, главное чтоб он был.

Что делать с трущобами на улице Чехова, за юбилейным?

Да сносить их конечно!
Район прекрасный, пять минут до детского мира, 5 минут до универа, рядом масса магазинов и все радости жизни.
Строить на этом месте комфортабельный высотный дом и обеспечивать там программу привлечения специалистов в город! Это будет для города самое лучшее за последние десятилетия решением
А эти специалисты уже потянут вперед производства города!
Президент две недели назад требовал обеспечить индустриализацию?
Требовал, и закладывал конкретные головы на плаху.
Кто всё это будет обеспечивать?
Пробивайте программу строительства жилья для специалистов города.
Если правильно делать - затраты окупаются с огромными дивидендами.

Ну, стоит у меня такой баллон, практически на улице, ну -10 там точно было и ничего нормально, даже давление не падало и плита одна, то что не работает в теории у некоторых умных голов, часто работает на практике у тех кто про эту теорию и не знает :).

Цитата:
молодес
Есть теоретики, есть инженеры практики, а есть просто практики, реально затыкающие инженеров в некоторых местах. Очень уважаю специалистов, которые не имея образования знают как сделать в любом встреченном ими случае оптимальную работу техники.

По конкретно этому случаю вопрос есть, в стадии, когда баллон почти пуст - копоть идёт? и приходится подкручивать воздушную заслонку горелки?
Сколько при замене баллона внутри бултыхается жидкого?

Спрашиваю это, т.к. интересно а на сколько бутан остаётся и расслаивается.

Кстати у вас нет информации откуда газ, НПЗ Павлодар, Омск, или Оренбург. Другие для вас недоступны территориально.
Все эти заводы производят разный газ. А сам газ подразделяется на несколько видов. С разным соотношением пропана и бутана и с разным допуском примесей.
И качество заводов совершенно разное.

В Качарах газа нет, отключен, но все 10 тысяч жителей пользуются баллонами без всяких разрешений и в открытую. Естественно там нет газовых служб, которые проверяли бы перепланировку и наличие дверей в однокомнатных квартирах и вытяжек в частных домах..Так что все можно, если вовремя договорится кое кто из администрации с газовиками..

Цитата:

Точно, между прочим в Качарах нет ни одного двухэтажного дома, только пяти и девятиэтажки и у всех баллоны..

Копоть не идёт, горелку не подкручиваю, всё как обычно так же как и до того когда баллон находился рядом с газ плитой, а газ чей не в курсе знаю что не актюбинский по моему ещё такой у нас продают, его не беру. В связи с перепланировкой баллон вынужден был перенести в другое помещение, где зимой бывает холодно, думал замёрзнет да и кто то говорил мне что замёрзнет, но другого выхода не было решил попробовать.

Цитата:
Журналисты! Вам тема вспомнить про жизень (именно жизЕнь, Качар)
Там есть дЕвЯтИэТаЖкИ дети которых никогда не видели работающего лифта, и думающих, что заколоченные окна магазинов - это естественное наполнение пейзажа в любом городе.
Газовый баллон в квартире восьмого этажа - это любимая игрушка, а половина брошенных квартир - это песочница для игры в куклы.

Очень хотелось бы увидеть жителей Качар здесь. Чтоб написали что у них сейчас и как, на форуме, но подозреваю, что связи там нет достаточной для пропуска модемного трафика.