N
Снаряжение для пикника на обочине
Отправлено: 10.06.09 - 14:24
При посещении специализированного магазина туристического снаряжения глаза могут просто разбежаться: там представлено и снаряжение для выезда на машине на пикник, и предназначенное для походов высшей категории сложности, проводимых в самых жестких погодных условиях. Ясно, что при разработке первого и второго применялись совершенно разные подходы и требования, использовались разные материалы и комплектующие. Известный подход покупателя «чем дороже - тем лучше» здесь может не сработать.
Читать статью
Читать статью
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Снаряжение для пикника на обочине
Отправлено: 11.06.09 - 02:17
Цитата:
Цитата:
Во первых нужно брать с собой компас, надёжный крепкий компас, навигатор может зависнуть, разрядиться, урониться, отсыреть, и вообще это глючная электроника в серьезном походе, к тому же жрёт энергии много.
Как и компас крайне важны в деле навигации карты, километровки конечно, они скачиваются или покупаются. в крайнем случае 2километровые, не нужно уподобляться идиотам с туристическими схемами и gps лезущими в дикие районы.
Цитата:
При восхождении на Иремель (южный Урал) Достаточно истоптанное челябинцами место, но только не про традиционному маршруту, а с восточных красивейших склонов. за день получилось преодолеть всего 12 км! тропа, поваленные гигантские деревья, скалы, каменные реки, серные источники, курумники, красивейшее место.
Цитата:
Ещё туристами называют иногда и некоторые тех, кто обращается в турагентства и покупает путёвку в турецкие (египетские) курорты, естественно это никакие не туристы, а презренные мясопродукты, вывезенные авиалайнером на море, как мешки, за их деньги.
Цитата:
Вес туристических палаток не 4кг!!!!!!, а зависит от количества мест в палатке. Качественные палатки весом 4кг, не в горном исполнении это 4-5местные палатки с тамбуром. Самые же распространенные палатки это двух-трехместные весом 2,5 -2,8кг, в горном исполнении 3кг.
Палатки весом в 8кг это только кемпинговые, которые вывозят на машине и ставят рядом на автокемпинге, их не таскают в рюкзаке.
При выборе палатки главным критерием становится качество!!!!
и только качество!!!!!
Ибо это ваш дом в котором вы будете ночевать под ливнем, туманом, жарой, ветром, снегом.
Все китайские палатки, идут сразу в игнор, полностью и бесповоротно!!!
Это голимый мусор, не покупайтесь никакой низкой ценой! В поднебесной за всю историю ни сделали ни одной качественной палатки.
Как это ни странно здесь Россия явный лидер в этой отрасли, самые качественные палатки делают в Питере, они превосходят по качеству и удобству многие западные именитые бренды за 10 и более тыс рублей. Только Канадцы могут побить качество питерцев и то цена на модели будет в 6 и более раз выше.
У меня питерская фирмы "Нормал" модель Ладога-2 стоила более 5 тыс в прошлом году, доволен очень, выбирал через интернет целый год изучая все особенности у всех производителей на всех континентах и на форумах многодневных походников. Могу точно сказать лучше найти трудно, на любом турслёте, в том числе на Грушинском вызывает уважение, Ладогу-2 берут только опытные люди, знающие что они берут. Палатка продумана до мелочей, как космический корабль, и очень тщательно изготовлена в Санкт-Петербурге.
Цитата:
Палатки для гор не сильно отличаются по стоимости материала, даже "рипстоп" ткань не увеличивает заметно. Главное в этих палатках - стойки!
Не следует брать такую палатку, если вы не собираетесь ночевать на скальной полке на высоте выше 3км. Штурмовые палатки имеют гораздо хуже вентиляцию, и заметно отпотевают, их легко опознать по широкой юбке на тенте. При установке такой палатки в обычных условиях юбку часто приходится подворачивать и прикалывать булавками. ИМХО если не на скалы, то брать не стоит, и даже если в горы, то в 90% вы будете ставиться не на скале, или высокогорном леднике.
Цитата:
сразу видно автор про палатки только слышал
Одеяло оставляем бабушке в ближайшем доме престарелых и берём нормальный качественный спальный мешок, лучший материал для спальников - Холофайбер, это аксиома. Что вы будете делать с намокшим одеялом в походе, даже просто отсыревшее одеяло в палатке - это обуза в походе, и вещь на выброс. Спальники не сыреют, не впитывают запахи, не преют. легче одеяла в разы, удобнее несомненно, главный критерий брать по сезону, температура в паспорте, далее смотреть на качество, материал в спальнике должен держать неагрессивную стирку, а стирать его придется рано или поздно, только опытный турист сможет подсказать в магазине.
Цитата:
маразм к концу статьи крепчает.
интересно как посмотрят на покупателя ищущего ватный спальник в "туриндустрии"
далее смотрим
Цитата:
маразм совсем озверел.....
из таблицы в статье:
"Сумка-холодильник" Если видим такого туряку с холодильником, ржём откровенно долго и позитивно, набираясь хорошей энергии.
Вся эта билиберда перечисленная в таблице никакого отношения к туристам не имеет, вообще. Тащить это можно только на пикник, естественно никакого отношения к туризму не имеющему.
Давно такого не читал, пишите ЕСЧО!
Как правильно выбрать походные принадлежности, чтобы отдых доставил удовольствие
Самое правильное начало будет не воспринимать эту напечатанную билиберду как руководство к действию, а только как информацию к сведению.Цитата:
Отправляясь в пеший поход, нужно заранее узнать в подробностях маршрут и тщательно отследить по карте, насколько далеко он проходит от ближайших населенных пунктов. Было бы неплохо прихватить с собой и GPS-навигатор,
Во первых нужно брать с собой компас, надёжный крепкий компас, навигатор может зависнуть, разрядиться, урониться, отсыреть, и вообще это глючная электроника в серьезном походе, к тому же жрёт энергии много.
Как и компас крайне важны в деле навигации карты, километровки конечно, они скачиваются или покупаются. в крайнем случае 2километровые, не нужно уподобляться идиотам с туристическими схемами и gps лезущими в дикие районы.
Цитата:
Обращайте внимание на рельеф местности - путь по равнине занимает значительно меньше времени и сил, чем карабканье по скалам и лазанье через бурелом.
При восхождении на Иремель (южный Урал) Достаточно истоптанное челябинцами место, но только не про традиционному маршруту, а с восточных красивейших склонов. за день получилось преодолеть всего 12 км! тропа, поваленные гигантские деревья, скалы, каменные реки, серные источники, курумники, красивейшее место.
Цитата:
В классический арсенал туриста входят палатка, спальник и коврик
Логично ещё предположить что турист иногда кушает и имеет котелок, рассчитанный на маршрут запас еды и немного одежды плюс дождевик. Зонтика турист иметь не может, если вы видите туриста с зонтиком - это 100% ненастоящий турист. Зато наличие снаряжения выдаёт уважаемых в среде туристов.Ещё туристами называют иногда и некоторые тех, кто обращается в турагентства и покупает путёвку в турецкие (египетские) курорты, естественно это никакие не туристы, а презренные мясопродукты, вывезенные авиалайнером на море, как мешки, за их деньги.
Цитата:
Если вы турист бывалый и уходите в поход всерьез и надолго, обязательно присмотрите себе двухслойную палатку и лучше - каркасного типа. Ткань тента должна выдерживать не менее 3000 мм водного столба, а непромокаемое дно будет действительно надежным, только если снабжено бортиками шириной порядка 10 см. Вес туристических палаток остается в пределах 4 кг, а прочность достигается использованием более современных, высокотехнологичных материалов. Если палатка предназначается для устройства базовой стоянки, вес может быть побольше - 7-8 кг, а запас прочности должен выдерживать длительную нагрузку в виде ветра и осадков. Это уже экспедиционные палатки, как правило, многоместные.
Турист бывалый уже улыбается!Вес туристических палаток не 4кг!!!!!!, а зависит от количества мест в палатке. Качественные палатки весом 4кг, не в горном исполнении это 4-5местные палатки с тамбуром. Самые же распространенные палатки это двух-трехместные весом 2,5 -2,8кг, в горном исполнении 3кг.
Палатки весом в 8кг это только кемпинговые, которые вывозят на машине и ставят рядом на автокемпинге, их не таскают в рюкзаке.
При выборе палатки главным критерием становится качество!!!!
и только качество!!!!!
Ибо это ваш дом в котором вы будете ночевать под ливнем, туманом, жарой, ветром, снегом.
Все китайские палатки, идут сразу в игнор, полностью и бесповоротно!!!
Это голимый мусор, не покупайтесь никакой низкой ценой! В поднебесной за всю историю ни сделали ни одной качественной палатки.
Как это ни странно здесь Россия явный лидер в этой отрасли, самые качественные палатки делают в Питере, они превосходят по качеству и удобству многие западные именитые бренды за 10 и более тыс рублей. Только Канадцы могут побить качество питерцев и то цена на модели будет в 6 и более раз выше.
У меня питерская фирмы "Нормал" модель Ладога-2 стоила более 5 тыс в прошлом году, доволен очень, выбирал через интернет целый год изучая все особенности у всех производителей на всех континентах и на форумах многодневных походников. Могу точно сказать лучше найти трудно, на любом турслёте, в том числе на Грушинском вызывает уважение, Ладогу-2 берут только опытные люди, знающие что они берут. Палатка продумана до мелочей, как космический корабль, и очень тщательно изготовлена в Санкт-Петербурге.
Цитата:
Для штурмовых палаток (тех, которые берут с собой наверх в случае многодневных восхождений) также важны минимальный размер, легкость и быстрота сборки. Палатки для гор делают из более прочных и, соответственно, дорогостоящих материалов. Это же касается других «экстремальных» типов палаток: требования к простору и комфорту тут минимальны, главное, чтобы была возможность переночевать под прочной, устойчивой крышей.
Палатки для гор не сильно отличаются по стоимости материала, даже "рипстоп" ткань не увеличивает заметно. Главное в этих палатках - стойки!
Не следует брать такую палатку, если вы не собираетесь ночевать на скальной полке на высоте выше 3км. Штурмовые палатки имеют гораздо хуже вентиляцию, и заметно отпотевают, их легко опознать по широкой юбке на тенте. При установке такой палатки в обычных условиях юбку часто приходится подворачивать и прикалывать булавками. ИМХО если не на скалы, то брать не стоит, и даже если в горы, то в 90% вы будете ставиться не на скале, или высокогорном леднике.
Цитата:
К спальным принадлежностям относится, прежде всего, одеяло. Оно должно быть теплым и легким. Лучше всего этим требованиям отвечают легкие шерстяные одеяла. На ночевке каждый из туристов заворачивается в отдельное одеяло или одно из одеял стелется в палатке на пол, а оставшимися накрываются. Обычно в палатке спят четверо
сразу видно автор про палатки только слышал
Одеяло оставляем бабушке в ближайшем доме престарелых и берём нормальный качественный спальный мешок, лучший материал для спальников - Холофайбер, это аксиома. Что вы будете делать с намокшим одеялом в походе, даже просто отсыревшее одеяло в палатке - это обуза в походе, и вещь на выброс. Спальники не сыреют, не впитывают запахи, не преют. легче одеяла в разы, удобнее несомненно, главный критерий брать по сезону, температура в паспорте, далее смотреть на качество, материал в спальнике должен держать неагрессивную стирку, а стирать его придется рано или поздно, только опытный турист сможет подсказать в магазине.
Цитата:
спальные мешки с ватиновой прокладкой
маразм к концу статьи крепчает.
интересно как посмотрят на покупателя ищущего ватный спальник в "туриндустрии"
далее смотрим
Цитата:
Мешок делается несколько длиннее человеческого роста, поэтому по желанию в него можно забраться с головой. Его вес составляет 4 - 5 кг.
4-5 кг, отсыревающий, гниющий тяжеленный брезент???????маразм совсем озверел.....
из таблицы в статье:
"Сумка-холодильник" Если видим такого туряку с холодильником, ржём откровенно долго и позитивно, набираясь хорошей энергии.
Вся эта билиберда перечисленная в таблице никакого отношения к туристам не имеет, вообще. Тащить это можно только на пикник, естественно никакого отношения к туризму не имеющему.
Давно такого не читал, пишите ЕСЧО!
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: Снаряжение для пикника на обочине
Отправлено: 11.06.09 - 03:38
Для тек кому будет интересно перечислю нужные вещи (летний поход по равнинам и в горы без верёвочных скалолазаний, в автономке не более 5-7 дней (автономка - без выхода в населённые пункты за пополнением припасов)).
Палатка, выше рассмотрели, возможны и экстримально лёгкие типа хай-пик, есть такая, но при весе 1кг, она жутко неудобная и имеет десятки минусов по сравнению с Ладогой.
Итак Рюкзак, обязательно эргономичный рюкзак, тот который прилежит к спине, и вертикальный, а не висит горбом как можно увидеть у идиотов-рыбаков. Все советские круглые рюкзаки - это каменный век и жуткие неудобства для спины . Только эргономичные! Прилегающие к спине места должны иметь дышашие конструкции - смотрим в дорогих моделях, делаем выводы. Объём 50 литров будет мал, но подходит, если нет большего, при этом коврик и палатку скорее всего придётся привешивать по бокам снаружи на лямках.
(в групповых походах объемы распределяются)
оптимально более 50л. обязательно с регуляторами объема, ремнями можно сжать объем до нужного, и идти оптимально всегда.
коврик сплошной, скатан в трубку, стоит 90-250 руб. берём страховку для сноуборда - лучшего крепления я в жизни не видел для крепления скатанной пенки к рюкзаку, подарен мне на альпике до этого служила веревка, которая одновременно была подстраховкой для палатки, дополнительной штормовой оттяжкой.
Можно брать складывающиеся гармошкой коврики, место им уже в рюкзаке, а не снаружи.
самодувные (втюхиваемые продавцами усердно, ибо дорого стоят) оставляем пижонам, они больше весят и ненадежные, требуют времени на приведение в ночное состояние, но особый гимор утром со сдуванием. При малейшей негерметичности - сон будет испорчен.
спальный мешок
выбираем максимально тонкий и лёгкий для моря и юга летом. главное качественный.
Для лета в средней полосе и с захватом начала осени с маркировкой +5 естественно маркировка должна быть не от дядюшки Ляо. для более холодных условий зимние варианты, есть и до -20 и ниже. Материал исключительно холофайбер и ничего другого не предполагается.
навигация
компас, карты походного места - километровки, обзорный атлас автодорог минского издательства для походов по стране. (раздербаниваете его беспощадно и соответственно если направляемся на восток, то страницы запада нам не нужны.
корм
на чём готовить, армейский котелок - пока лучшее и доступное, проверенное средство.
На чем готовить?
У меня шмель, но я его беру только на севера, или если предполагаю дожди многодневные в автономках. Бывает приезжает ни разу не заженный, если есть время на костре интереснее в походе, но при дожде в тамбуре палатки при величайшей осторожности можно иметь кухню, гораздо удобнее газовые миниплиты, туристические, аналоги легендарной французской кэмпинь-газ. Минусы - если кончился газ вам она бесполезный дорогой груз, а для шмеля бензин есть в любой встречной в диких местах машине. Ещё с газом не пустят в самолёт.
Что таскать с собой? Главное соль незабыть, легкие вилочку и ложечку, и НЗ неприкосновенный запас высококалорийной пищи (2плитки шоколада, орехи, можно дополнить ещё чем для вас доступным и не портящимся) кроме этого оптимальная крупа для похода как показал опыт - это гречка, по составу элементов лучшая крупа для туриста.
остальное рассчитывается исходя из рациона на человека, можно взять для основы армейское питание заменив габаритные и скоропортящиеся продукты на нужные по калориям. Всё остальное - это лишний вес рюкзака. При точно известном маршруте можно запланировать заходы в населённые пункты для пополнения запасов провизии, только нужно иметь ввиду, что в некоторых местах нашей страны не везде есть магазины, до сих пор кое-где приезжает раз в неделю автолавка. В этом случае очень помогут контакты с местным населением, избегайте по этой причине камуфляжных рюкзаков и одежды, столь любимых идиотами - рыбаками, население этого не любит. Одевайтесь ярко, имейте радостного раскраса рюкзак, который сразу покажет, что вы издалека и походних, а не лох и за рыбой к местным
одежда
летом южнее средней полосы не менее трёх футболок, ярких светлых. обязательно от солнца бейсболку или в более жарком климате полезнее панаму-афганку. Спортивный костюм и дождевик. В горы и севера по климату. Не нужно брать больше одежды чем это необходимо, это вес и объем, в походе всегда можно выстирать необходимое, на ветру всё сохнет быстро, дожди на несколько суток редко бывают.
Ну и конечно зубная щетка, обычно для уменьшения веса либо походная либо с укороченной ручкой, маленький тюбик зубной пасты, мыло, шампунь желательно в одноразовых пакетах, который заранее лучше подобрать тот, который будет работать в холодной воде и вам понравится.
Особое внимание нужно уделять обуви. Обувь должна быть обязательно обкатана на многие километры, заранее, иначе вам обувь может испортить отдых капитально.
Я беру крепкие кроссовки с минимумом сеток, возможно в южном регионе дополнить дорогими пляжными сандалиями на пенке и с регулируемыми ремнями, а на севере и по болотам армейские берцы или подобные, крепкие.
Что ещё? фото, видео, обязательно в двойном пакете - может отсыреть. Остальной хлам по желанию. Например бинокль, МР-3 плейер с радио. GPS с батареями. Стопник, книгу все электрички России. Адреса интернет-кафе в тьмутараканях, мобильный (непромокаемый легендарный противоударный me45 по кличке мессер), солнечную батарею для его подзарядки размером с мобильник и толщиной в 2мм. Можно ещё много чего, главное помнить, что всё это лишний вес, который тащить на себе, лучше выйти в поход вблизи дома чтоб понять что большая часть взятого ненужный хлам, который незачем тащить за тысячу вёрст на плечах.
За всем остальным на сайты походников!
Кавказ вблизи Грузии,
три года назад
Мурманск с сопки, ночью, солнце строго на севере (полярный день)
Палатка, выше рассмотрели, возможны и экстримально лёгкие типа хай-пик, есть такая, но при весе 1кг, она жутко неудобная и имеет десятки минусов по сравнению с Ладогой.
Итак Рюкзак, обязательно эргономичный рюкзак, тот который прилежит к спине, и вертикальный, а не висит горбом как можно увидеть у идиотов-рыбаков. Все советские круглые рюкзаки - это каменный век и жуткие неудобства для спины . Только эргономичные! Прилегающие к спине места должны иметь дышашие конструкции - смотрим в дорогих моделях, делаем выводы. Объём 50 литров будет мал, но подходит, если нет большего, при этом коврик и палатку скорее всего придётся привешивать по бокам снаружи на лямках.
(в групповых походах объемы распределяются)
оптимально более 50л. обязательно с регуляторами объема, ремнями можно сжать объем до нужного, и идти оптимально всегда.
коврик сплошной, скатан в трубку, стоит 90-250 руб. берём страховку для сноуборда - лучшего крепления я в жизни не видел для крепления скатанной пенки к рюкзаку, подарен мне на альпике до этого служила веревка, которая одновременно была подстраховкой для палатки, дополнительной штормовой оттяжкой.
Можно брать складывающиеся гармошкой коврики, место им уже в рюкзаке, а не снаружи.
самодувные (втюхиваемые продавцами усердно, ибо дорого стоят) оставляем пижонам, они больше весят и ненадежные, требуют времени на приведение в ночное состояние, но особый гимор утром со сдуванием. При малейшей негерметичности - сон будет испорчен.
спальный мешок
выбираем максимально тонкий и лёгкий для моря и юга летом. главное качественный.
Для лета в средней полосе и с захватом начала осени с маркировкой +5 естественно маркировка должна быть не от дядюшки Ляо. для более холодных условий зимние варианты, есть и до -20 и ниже. Материал исключительно холофайбер и ничего другого не предполагается.
навигация
компас, карты походного места - километровки, обзорный атлас автодорог минского издательства для походов по стране. (раздербаниваете его беспощадно и соответственно если направляемся на восток, то страницы запада нам не нужны.
корм
на чём готовить, армейский котелок - пока лучшее и доступное, проверенное средство.
На чем готовить?
У меня шмель, но я его беру только на севера, или если предполагаю дожди многодневные в автономках. Бывает приезжает ни разу не заженный, если есть время на костре интереснее в походе, но при дожде в тамбуре палатки при величайшей осторожности можно иметь кухню, гораздо удобнее газовые миниплиты, туристические, аналоги легендарной французской кэмпинь-газ. Минусы - если кончился газ вам она бесполезный дорогой груз, а для шмеля бензин есть в любой встречной в диких местах машине. Ещё с газом не пустят в самолёт.
Что таскать с собой? Главное соль незабыть, легкие вилочку и ложечку, и НЗ неприкосновенный запас высококалорийной пищи (2плитки шоколада, орехи, можно дополнить ещё чем для вас доступным и не портящимся) кроме этого оптимальная крупа для похода как показал опыт - это гречка, по составу элементов лучшая крупа для туриста.
остальное рассчитывается исходя из рациона на человека, можно взять для основы армейское питание заменив габаритные и скоропортящиеся продукты на нужные по калориям. Всё остальное - это лишний вес рюкзака. При точно известном маршруте можно запланировать заходы в населённые пункты для пополнения запасов провизии, только нужно иметь ввиду, что в некоторых местах нашей страны не везде есть магазины, до сих пор кое-где приезжает раз в неделю автолавка. В этом случае очень помогут контакты с местным населением, избегайте по этой причине камуфляжных рюкзаков и одежды, столь любимых идиотами - рыбаками, население этого не любит. Одевайтесь ярко, имейте радостного раскраса рюкзак, который сразу покажет, что вы издалека и походних, а не лох и за рыбой к местным
одежда
летом южнее средней полосы не менее трёх футболок, ярких светлых. обязательно от солнца бейсболку или в более жарком климате полезнее панаму-афганку. Спортивный костюм и дождевик. В горы и севера по климату. Не нужно брать больше одежды чем это необходимо, это вес и объем, в походе всегда можно выстирать необходимое, на ветру всё сохнет быстро, дожди на несколько суток редко бывают.
Ну и конечно зубная щетка, обычно для уменьшения веса либо походная либо с укороченной ручкой, маленький тюбик зубной пасты, мыло, шампунь желательно в одноразовых пакетах, который заранее лучше подобрать тот, который будет работать в холодной воде и вам понравится.
Особое внимание нужно уделять обуви. Обувь должна быть обязательно обкатана на многие километры, заранее, иначе вам обувь может испортить отдых капитально.
Я беру крепкие кроссовки с минимумом сеток, возможно в южном регионе дополнить дорогими пляжными сандалиями на пенке и с регулируемыми ремнями, а на севере и по болотам армейские берцы или подобные, крепкие.
Что ещё? фото, видео, обязательно в двойном пакете - может отсыреть. Остальной хлам по желанию. Например бинокль, МР-3 плейер с радио. GPS с батареями. Стопник, книгу все электрички России. Адреса интернет-кафе в тьмутараканях, мобильный (непромокаемый легендарный противоударный me45 по кличке мессер), солнечную батарею для его подзарядки размером с мобильник и толщиной в 2мм. Можно ещё много чего, главное помнить, что всё это лишний вес, который тащить на себе, лучше выйти в поход вблизи дома чтоб понять что большая часть взятого ненужный хлам, который незачем тащить за тысячу вёрст на плечах.
За всем остальным на сайты походников!
Кавказ вблизи Грузии,
три года назад
Мурманск с сопки, ночью, солнце строго на севере (полярный день)
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 164, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 164 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |