/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Только раз в году бывает встреча
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
50584
Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 01:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Эта «тема недели» была уже почти готова, когда нам крупно повезло дважды: узнать, что в поселке Амангельды аким Костаная проведет отчетную встречу и наконец побывать на сходе, где люди по-настоящему активны.
Читать статью

Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 01:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну вот, свершилсь! Целых три журналиста и пара смеющихся блогеров изменили отчётность и порядок на неё попадания. Теперь вопросы появились!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Ждём спасибо от бюджетников, если их таскать перестанут в эти залы вместо настоящих жителей.
Ну или возмущений, если этих бюджетников-залонаполнителей заставят вопросы разучивать наизусть и читать без бумажки. :-)

Можно я ещё немного посмеюсь над этим балаганом? :lol:

Ну над полным залом и пустотой вопросов и феерической пустой урной акима города, с областью в подсказчиках, даже смеяться грешно, тут и так все понятно. ;-)

Цитата:
На коллективный взгляд корреспондентов «НГ», именно сход в Красном Партизане был идеальным. И на это сработали обе стороны отчетной встречи. Жители проявили активность, аким - готовность реагировать, заниматься даже мелкими проблемами своего населения. Нам известна позиция власти о том, что сегодня обращения на блоги акимов снимают часть


А вот коллективный взгляд корреспондентов не мог бы выяснить, почему только в этот прекрасный и торжественный день, под прицелом аж трёх корреспондентов и маячившим форумом оказалось можно жителям задавать вопросы?
Власти этого муниципального образования все время недоступны были, отдыхая в южном полушарии на необитаемых островах без связи? :-)
Или же эти власти, которым наконец вопросы задали, остальные 364 дня в году окопались в блиндажах с глубоко эшелонированной обороной, гаубицами, минными полями, заграждениями из колючей проволоки и сторожевыми сцобаками? :-)


Что мешало ранее эти вопросы решать?

:lol: :lol:
сторожевые сцобаки - фас! Можно вбрасывать отмазки!

[Исправлено: Серый волк, 04.02.2015 - 23:49]
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 02:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пока сторожевые сцобаки не работают, появятся в 9:00 как вчера.

Можно ещё одну штуку подсказать.
95-98% всех вопросов, можно было вообще решить без вопросов.

Просто должен работать Адмтехнадзор.
Нет освещения - приехали, протокол, штраф, администрацию под санкции. Есть нормы освещённости в единицах "Люкс" для трёх категорий улиц. Есть правило 9 из 10 осветительных приборов должны зажигатьс при любых погодных условиях - НЕВЫПОЛНЕНО? - ШТРАФ на ответственного и уведомление органов власти. Нет исполнения растущий в прогрессии штраф на исполнительную власть.

Нет уборки снега вовремя по нормативам, фиксация - штраф, нет результата - штраф на исполнительную власть.
Нет тротуара - он обязан быть по нормативам - штраф.
Нет разметки - фотофиксация - штраф.
Грязь на улицах не убиралась и заросло - фотофиксация - штраф.
Детские качели сломаны - фотофиксация - штраф управляющей компании, обслуживающие площадку, нет результата штраф исполнительной власти.

Только так можно работать в условиях вранья чиновников, их отмазок и повальной коррупции

Уже с начала года у нас выписано несколько миллионов рублей таких штрафов. Железным дорогам за состояние вокзала, магазинам не очистившим подходы и крыльцо, за мусор у домов и магазинов, за недостаточную уборку снега, оцененную жителями на тройку, (хотя для Кустаная это была бы оценка на четыре) И результат есть. Вокзал привели в порядок, улицы и тротуары вылизали до асфальта во всем городе. Мусор убрали, где надо чистят, потому, как работает.
Души в этом нет абсолютно. При таком подходе никогда не будет немецкого изящества улочек, но будет железный уставной порядок, потому как первый штраф поймать - ещё терпимо, для крупного предприятия, второй уже весомым кулаком ляжет и на ответственную организацию и на чиновников.

Вопросы задавать при этом уже не нужно. Смысла нет. Адмтехнадзор решает все эти проблемы очень быстро и с военной эффективностью.

Остаются только настоящие вопросы в другой плоскости. Как эффективно улучшить городское пространство, решить чью-то неразрешимую личную проблему, улучшить что-то в городе, или провести культурное вторжение очередной идеи.

Кстати у таких городов, под контролем Адмтехнадзора, в руководстве совсем другие методы воздействия на нерадивых подрядчиков. Звонят подрядчику и говорят, вы что хотите чтоб на администрацию штраф наложили и президенту сводка ушла? И этого как правило хватает, если совсем тяжелый случай, чиновники домой уже точно не уйдут, пока не найдут как быстро признать подрядчика несправившимся и найти замену. Такая живая заинтересованность получается. Попутно откаты исчезают и коррупция на порядок съеживается. А зачем откатывать, если работу нужно выполнять теперь по регламенту и никто глаза на безделье или плохую работу не закроет..
Снега было мало в 2014? заработали? Молодцы, купили технику на прибыль! В 2015 прилетело полторы нормы снега? Нужно поднапрячься, не вылизывать, но обеспечивать нормативы на проходы снегоуборочной и прчее. Будут проблемы - признают недобросовестными вмиг и прощай договора.
Замечательный механизм. За последние 3 года клочка непостриженной травы не видел - стригут, задолбали жужжать летом косилками. Снег видел, целые две недели созерцал, непривычно плохую уборку большого снега, когда узнал о штрафах, особенно о их суммах, сразу понятно стало куду этот снег подевался, за три дня город в порядок привели.
Они конечно не очень хотели такие объемы, но повторный штраф и не только на обслугу - и.... чисто.
Души нет, гордиться нечем, без изысков и рюшечек, просто чисто настолько, насколько по нормативам должно быть чисто.

И нужно ли после этого вопросы задавать об освещении, уборке, тротуарах, итд?
Профайл
А
Азат
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 07:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Болтология да и только, когда чиновник приезжает в деревню на джипе 130-140 тыс долларов и заявляет что на строительство школы нет денег в бюджете - я чувствую себя немного идиотом .
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 09:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Просто должен работать Адмтехнадзор
Ты, клоун, надоел уже всем со своей мантрой про "халва, халва", ой, "технадзор, технадзор"...
Цитата:
Серый волк:
Нет уборки снега вовремя по нормативам, фиксация - штраф, нет результата - штраф на исполнительную власть.
Нет тротуара - он обязан быть по нормативам - штраф.
Нет разметки - фотофиксация - штраф.
Грязь на улицах не убиралась и заросло - фотофиксация - штраф.
Детские качели сломаны - фотофиксация - штраф управляющей компании, обслуживающие площадку, нет результата штраф исполнительной власти.
Какой смысл штрафовать тех, кто финансируется из бюджета?
Переложить деньги из бюджета в бюджет же?
Штрафовать управляющую компанию...
М-де...
Ее деньги - это как бы ни много ни мало - деньги из кармана жителей, их деньги.
Ты получается их, жителей, штрафовать желаешь?
Как это поможет отремонтировать качели?
Пополнить бюджет города, содрав с жителей больше денег в УК - да, несомненно.
Но что делать с качелями?
В свете выше указанного, у меня к тебе в очередной раз глобальный вопрос: ты идиот?
Профайл
м
маша
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 09:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пусть Аким области расскажет куда и почему делся Аким Боровского района? И еще кто поставляет цветы городу и затоьольску? Говорят в затобольске все цветы чапаевские поющий соловей есть там в маслихате, не жирно ли чапаю?!? Еще сынков своих в акимчики тащат
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4121
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 10:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну, вот и проверка на дорогах.
Решение вопроса пенять друг на друга?
Народ не активен, а когда он был активен? В Жанаозене, разогретый "демократами", использовавшие ситуацию в угоду своим целям?
Власть играет в демократию и забивает зал послушной массой? А кто пытался прорваться и его не пустили?

Здесь как на войне, пока не умерить психоз и предвзятость (причем с обеих сторон), продуктивного диалога не получиться.
Да и не в таком виде диалог должен проходить. К чему обязывает заявления акима типа "проверим, разберемся"? Или много ли толку от вопросов товарища Денисова? Ну спросил, ну ответили.
Должен быть протокол схода с фиксацией вопросов, а потом развернутые ответы по реализации или обоснования невозможности реализации или тупости самого вопроса.
А так это все не продуктивно и интересно только эмоциональному "мультяшному персонажу", выполняющего свою работу.:lol:

У нас нет авторитетного общественного объединения или авторитетного общественника, который мог бы организовать продуктивный диалог.
Партия "Нур Отан" подобную практику проводила раньше, но от правящей партии членами, которой являются все или почти все служащие структуры исполнительной власти, ожидать непредвзятого подхода сложно.
А "Яблока" у нас нет ... :lol:

Может коммунистов как то подтянуть, я думаю, они рады будут, да и вразрез с программой партии не идет и платить им не надо, они и так идейные?
Может редакция осветит деятельность и их настроения по состоянию на сегодняшний день, чем они дышат?

Народ сам не организуется и не надо ждать, пока их кто то извне организует, нужны свои принципиальные, авторитетные и самое главное адекватные без расстройств и травм черепно-мозговых и душевных.

А власть ни такая уж и недосягаемая, коррам НГ надо было зайти в зал они и зашли, хотя и были, по всей видимости нежеланны, товарищ Денисов захотел задать вопросы и он их задал, а остальные просто не хотели.
А сидеть и скулить, что там не так и это не то, это не позиция, это простите слюни.

Может я наивен и жду от НГ большего, чем тиражирование "желтухи", и в тоже время сам аноним, но хочу надеяться, что они могут взять инициативу, не обязательно сами, а для начала сблизив народ и исполнительную власть. А тактика "Дурак" - "Сам дурак" к решениям не приведет.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 11:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
Должен быть протокол схода с фиксацией вопросов
Так он ведется...
Только это документ не для населения.
Это внутренний организационно-распорядительный документ.
На него потом и опираются при вынесении решений о совершении того или иного действия (например - отремонтировать тротуар). В акимате, как и в любой другой организации, ничего не делается с бухты-барахты, все начинается с протокольного решения (ага, то самое "проверим, разберемся" - вносится в протокол в виде "решили: проверить факт того-то и при необходимости принять меры к устранению", если писать сухим официальным языком), устного или письменного распоряжения/поручения первого руководителя, либо во исполнение приказа первого же руководителя...
У каждого свои полномочия. Это элементарный порядок организации деятельности...
Профайл
?
??
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 17:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Время в Амангельдах было анонсировано послеобеденное вроде?
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 18:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Какой смысл штрафовать тех, кто финансируется из бюджета?
Переложить деньги из бюджета в бюджет же?

А тут типа он не понимает, типа такой наивный.
Типичная практика вруна и передёргивателя.

Уже давно каждая собака знает, что заключаются договора с компаниями, например на уборку улиц.
У этих компаний солидная и законная прибыль получается. Прибыль - это смысл работы частной компании, она ради неё и работает, а не ради медалей. В случае штрафа, штраф в первую очередь уменьшает прибыль частного ДЭУ на 150 допустим тысяч рублей при полученной прибыли за сезон в полтора млн. Частник и за эти 10 процентов утерянной прибыли - очень хорошо задумается, и подумает, как ему в следующий раз не потерять половину прибыли. Если совсем дела наперекосяк и никак не получается - дальше урезаться будет фонд развития, то есть технику новую закупят в меньшем объеме и шиковать не будут, для совсем упертых и фонд оплаты труда пострадает - тогда уже кадры могут к более грамотным и правильно планирующим конкурентам перейти.

Давно проверенная методика - работает.
Чиновников при этом штрафовать при повторных санкциях обязательно нужно - у них премии летят, а при массовом повторном разгильдяйстве с подрядчиками и расходы на содержания себя любимых, и ФОТ (фонд оплаты труда) Что заставляет бездельников и штанопротирателей вдруг и немедленно начинать работать.
(Говорят один начальник станции сам лично на снегомёте перрон чистил) :-)

Кроме этого Адмтехнадзор создает доступ к полной базе для правительства и готовит туда еженедельные сводки по штрафам, в любой момент оттуда могут посмотреть по ссылкам в базе обязательную фото или видео отчётность по каждому случаю, чтоб видеть адекватность воздействия и нарушение.

[Исправлено: Серый волк, 05.02.2015 - 16:02]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 18:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
штраф на исполнительную власть.

Цитата:
Серый волк:
А тут типа он не понимает, типа такой наивный.
Типичная практика вруна и передёргивателя.

Твои слова.
Заметь.
Я только лишь процитировал.
Клоун.
Профайл
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4121
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 18:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Только это документ не для населения.


А я как раз говорю о публичности его и чтоб никто не забыл, что обещал и те кто спрашивал тоже :lol:
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 05.02.15 - 20:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
А я как раз говорю о публичности его
А он не будет никогда публичным.
Это внутренняя распорядительная документация.
Вы слишком перегибаете в желании прозрачности деятельности...
Всему есть разумные пределы, которые не стоит переходить (молиться надо, не расшибая лба)
Профайл
ч
читатель
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 06.02.15 - 08:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:....Еще мендыкаринцев интересовала судьба зерна, что до сих пор лежит на площадках - осенью его из-за влажности не принимали элеваторы, прозвучал вопрос.....
В Мендыкаринском(Боровском) районе не работает ни Боровской элеватор, ни Введенское,Ломоносовское,Краснопреснеское,Михайловское ХПП. Крестьяне у кого нет своих сушилок возят на элеватор в город и другие элеваторы, находящиеся за сто и более км.
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4121
Re: Только раз в году бывает встреча
Отправлено: 06.02.15 - 08:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
А он не будет никогда публичным.

Ну хорошо, именно он пусть будет служебной тайной.
Тогда назовем другой документ "итогами встречи" и разместим его в сети, на сайте акимата, проводившего эту встречу, где будет отражено дата схода, место, количество душ, стенограмма докладчика, поступившие запросы и ответы акимата.
Мелочь конечно, но с чего то начинать надо
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 418, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 418
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS