После публикации статей Александра ПЛЕХАНОВА «Пока тариф - священная корова» («НГ», 15.03.2012) и Анатолия ТИХАНОВСКОГО «Тариф не корова, но и КТЭК не благодетель» («НГ», 29.03.2012) редакция попросила дать комментарий председателя Алматинской общественной антимонопольной комиссии Петра СВОИКА.
Читать новость

Любопытнео, что двухнедельные попытки редакции взять комментарий о статье Плеханова, о сложившейся ситуации у ДАРЕМа не ведут ни к чему. На вполне конкретные вопросы Плеханова и один - наш, я их ниже процитирую, ответа нет по сей день.
1. При утверждении тарифа предприятие-монополист предоставляет в ДАРЕМ заявки на утверждение норм расхода материалов на капитальный и текущий ремонт. Эти нормы рассчитываются в соответствии с «Инструкцией по организации технического обслуживания и ремонта оборудования, зданий и сооружений электростанций, тепловых и электрических сетей», а также в соответствии с «Положением о системе планово-предупредительных ремонтов основного оборудования коммунальных теплоэнергетических предприятий». Когда ДАРЕМ перестанет оспаривать положения этих документов при рассмотрении заявок?
2. ДАРЕМ не несет ответственности за неутверждение планов ремонтов в полном объеме, требуемом для надежной работы предприятия. Может ли ДАРЕМ участвовать в работе штаба по подготовке города к отопительному сезону, а также подписывать акты проверки готовности к работе КГП «КТЭК и других коммунальных предприятий в период осенне-зимнего максимума нагрузок?
3. Возможна ли ситуация, при которой АРЕМ несет ответственность за возникновение аварийных ситуация по причине недостаточного финансирования ремонтной кампании?
4. Частное мнение Александра Плеханова, опубликованное в «Нашей Газете» вызвало большой резонанс. Почему руководство ДАРЕМ никак не отреагировало на эту публикацию в течение двух недель?

Приятно почитать.

///Пусть несколько человек, что-то понимающие в теплоснабжении, создадут НПО под названием, например, «Костанайский прозрачный тариф» и начнут исполнять функцию представителей потребителя. Причем для этого не надо ни с кем ругаться. Надо начать с заключения меморандума этого НПО с тепловиками и АРЕМом. В этом документе договаривающиеся стороны возьмут на себя взаимные обязательства по организации исполнения тех статей закона о естественных монополиях, где предусмотрено участие общественности.///

Чё то я сразу вспомнил старый фильм Семь самураев.
Так ведь и самураям этим надо хорошо платить. А наш народ всегда хочет на халяву, чтобы кто-то защищал его интересы...

Ну о ремонтах можно спорить очень долго, как правило вскрыв один недостаток, можно обнаружить парочку новых деффектов,поэтому тут можно говорить только - по факту Не думаю что это новость,проще заменить изношенное и установить новейшее, чем ковырятся с уже отжившим оборудованием.

Цитата:
Ответ не верный. Смысла нет менять шило на новое шило. Система центрального отопления нежизнеспособна в принципе (дорого, громоздко, неокупаемо). Она все время будет находиться на грани жизни и смерти и быть иголкой в заднице.
К проблеме модернизации центрального отопления нужно подходить комплексно с устранением других причино-следственных связей.
Если посчитать сколько денег ежегодно затрачивает бюджет только на ремонт автодорог, быстрый износ которых обусловлен в том числе и проложенными под ними коммуникациями (обосновываю: нет смысла укладывать дорогое полотно, поскольку срок службы комуникаций известен - все-равно перерывать через пару-тройку лет, + пустоты под дорожным полотном, усадка грунта и все такое), то не проще ли направить эти деньги на вывод коммуникаций из под дорог, уменьшение протяженности тепловых сетей, увеличение протяженности газопроводов (которые служат по 50 лет без ремонта), замена газопроводов и водоводов на пластик, строительство дворовых котельных?
Все это в комплексе даст огромный экономический эфект, выливающийся в многократное увеличение качества коммунальных услуг, улучшение качества дорог, снижение издержек на содержание коммунального хозяйства. Т.е. эфект будет достигнут в нескольких направлениях одновременно! Но для начала надо хорошо потратиться.
Да, это все дорого, но не меньше денег сейчас тратится на всевозможное неэффективное латание дыр.
Нельзя проблему центрального теплоснажбения рассматривать замкнуто, в отдельности от всего остального.

Самое интересное, что все правы! НО: 1. у потребителя нет таких средств, для модернизации оборудования. 2. Даже если эти средства насильно (постановлениями, законами) заставить внести потребителю, нет никаких гарантий, что они будут использованы по назначению.

Цитата:
Как будто чиновника послушал.
Красиво и главное нужно потратиться..
Ну а когда эффект будет достигнут.. Правнуки покажут. Только уже не нам..

Саня, система центрального отопления - это не только отопление.
Кустанайская ТЭЦ ещё и 12 МВт (насколько помню, но могу ошибаться) генерирующей мощности имеет (примерно 1/5...1/7 среднесуточной потребляемой электроэнергии). А это уже - автономное электроснабжение города.
Тут следует помнить, что когда ТЭЦ строилась - город только начинал электрифицироваться, все жили на керосинках (мой дед в 60-х активно торговал керосином населению ).
Да и сейчас не исключён вариант обрыва внешнего электропитания города на N суток, что автоматом означает "туши свет, бросай гранату" - насосы всех дворовых миникотелен встали и город разморожен. Можно конечно сказать что у миникотелен д.б. дизели, но ты ж понимаешь - у Фукусимы тоже были дизели, аж шесть штук, но что толку-то с них...
Плюс к тому - город далеко не сразу был газифицирован. я уже писал что раньше были дворовые кочегарки, и работали они на угле со всеми вытекающими (наши отцы ногой перекрестились по приходу центрального отопления).

ТЭЦ сыграли огромную положительную роль в жизни нашей страны: они позволили более-менее решить массово жилищный вопрос. Потому что стоительство центрального отопления позволяло массово строить жилье индустриальным способом во-первых, а во-вторых ТЭЦ принесли немалую экономию топливных ресурсов страны. А топливные ресурсы - это возможность выплавить дополнительный металл, сделать дополнительное кол-во машин (оборудования) и т.д. Да и энное кол-во высвобожденных рабочих рук - тоже немаловажный фактор.
ТЭЦ и центральное отопление в том виде, в каком оно реализовано - наиболее быстрый и наименее затратный путь развития страны.
Но в целом я с тобой согласен: ТЭЦ - это прошлое. Не потому что невыгодно, а потому что "хотелки" на удобства у людей выросли (ток они еще не осознают что за эти хотелки придётся платить).
М.б. и пришло время потихонечку их заменять на что-то более распределенное и децентрализованное. Этот процесс займет десятилетия. Это очень небыстрый процесс. И экономическая эффективность его, на мой взгляд - сомнительна. Удобство - да, повысится, но дороже и более материалоёмко в целом будет - однозначно.

«В образовании тарифов на коммунальные услуги должна участвовать общественность»------должна, должна , конечно должна . и в выборах парламента и президента страны должна участвовать и в контроле за эффективным расходованием бюджетных средств , и чтоб не разворовывали ...должна , ..Только выидите на улицу и оглянитесь вокруг себя..

Цитата:
Я за конкуренцию. Пусть строят и другие источники. Хоть с Марса.
Если у нас будут на рынке услуг тепла хотя бы несколько игроков или фирм, то думаю хуже не будет..

Цитата:
А хде ты тут углядываешь конкуренцию?
Ты все равно будешь подключен только к одной определённой котельной, пусть и дворовой.
Сколько он тебе скажет - столько и будешь платить.
И ещё неизвестно что проще регулирующе-надзирающим органам: справиться с одним-единственным КТЭКом или управляться с сотней дворовых котловладельцев.
Вот смотри на аналогию: все кричат "растёт чиновничий аппарат". А с чего бы ему не расти? 20 лет назад в городе была пара десятков предприятий пищевой пром-ти и общепита, а сейчас несколько сотен, и за всеми надо уследить чтоб они тебя, рядового гражданина, не траванули. А это же напрямую - штатная численность.
Или ситуация с налогами: раньше гос-во имело дело с 5-ю крупными налогоплательщиками, а сейчас вместо них пара сотен "живчиков", норовящих прокатиться нахаляву. В советское время я про налоговую и слыхом не слыхивал...
Конкуренция в отоплении возможна в таком случае: есть сеть "грязного", отопительного, электричества и есть куча генерирующих в эту сеть компаний, тариф транспортировки един для всех генераторов, а ты заключаешь договор с любым из них. Но технически генерация с высоким КПД - сложно.

Цитата:
Всем думаю хватит. Будет лишняя сотня предпринимателей и рабочих мест и тем же чиновникам от них будет так же хорошо. Создадут свое министерство свободных кочегаров и тд..
Раньше же ресторанов были единицы например и цены были что они поставят. Ну пусть проверяют тогда лучше, хотя это вопрос не котельных уже будет.
В России же кто то говорил, они есть. Просто сравнение цен там какое не знаю, у кого дешевле тепло.
А если завтра станет 1000 за метр квадрата, то думаю что альтернатива все равно будет дешевле или одинаково.
Это как со сланцевым газом в мире, чем дороже природный, тем выгодней добывать сланец и наоборот.
А потому цены искусственно на газ выше стараются держать, хотя бы в угоду Штатам..
Так и КТЭК задерут по цене, а потом выяснится что тот, кто задрал будет строить мини котельные по всей стране и я возможно этому буду рад типа конкуренция..
Да уж, по всякому может. Нужен свой дом на старости..

[Исправлено: 112, 03.04.2012 - 18:48]

Цитата:
У нас уже в течение 16 лет есть лишние три десятка ПКСК, но что-то легче от этого системе ЖКХ не стало.
Так и тут будет.
Точь-в-точь.
Даже к гадалке ходить не надо.