АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700 тыс. тенге в качестве возмещения морального вреда
17 июня 2009, 20:44 | Общество
«Наша Газета». 58-летний бывший электромонтер АО Сапарбек
УТЕПОВ в сентябре 2005-го года получил удар током напряжением в 10 000 Вольт.
Потерпевший в составе ремонтной бригады восстанавливал нерабочую электролинию,
по которой внезапно был пропущен ток.
- Я полгода пролежал в больнице, меня спасло то, что я в свое время профессионально занимался футболом, - говорит Утепов, - Но после выписки на горном комбинате был составлен акт о том, что я сам виноват в случившемся.
Доказывать обратное Утепову пришлось 3 года. В поисках истины пострадавший дошел до Генеральной прокуратуры и министра труда и соцзащиты. Весной 2009-го года Утепов через суд потребовал от «ССГПО» возместить ему моральный вред в размере 5 млн тенге. Рудненская Фемида снизила эту сумму до 700 тыс. тенге. В апелляционной жалобе руководство комбината соглашалось выплатить пострадавшему только 100 тыс. тенге. Однако до рассмотрения в коллегии по гражданским делам облсуда «ССГПО» отозвало свою жалобу, и решение суда Рудного было признано вступившим в законную силу.
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние новости
22.11.24 20:59 «Мы у вас всё равно заберём» - Постановление об изъятии земельных участков в центре Костаная под парк оспаривают в суде
22.11.24 18:51 Александр ОЛЕЙНИК: Куда смотрит аким?
22.11.24 16:15 Больше 500 млн потратили на ремонт светофоров в Костанае в 2024 году. Почему горожане продолжают жаловаться на их работу?
22.11.24 15:23 Эвакуатор в Костанае - правила выбора!
22.11.24 13:43 Казахстанцы смогут сами выбирать акимов: когда этого ждать в Костанае и других городах областного значения
22.11.24 12:22 В Костанайской области 3 235 гражданам суд запретил употреблять алкоголь. Эффективна ли эта мера?
22.11.24 11:17 Аркадий ДЕНИСОВ: Декларация равнодушия
22.11.24 09:53 Президент Казахстана дал срочное поручение в связи с эскалацией ситуации вокруг Украины
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700
пожалуйста зарегистрируйтесь.
D
- Регистрация:
- 19.06.09
- Сообщений:
- 15
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 19.06.09 - 10:06
что для такой конторы 700 тыс., капля в море, и то жмутся
y
yrw
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 22.06.09 - 05:44
Комментарий удален модератором.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 22.06.09 - 21:42
Цитата:
ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЖМУТСЯ???
Но после выписки на горном комбинате был составлен акт о том, что я сам виноват в случившемся.
Это простите как???????????????????????????
Такого, именно такого развития событий, как в статье, не может существовать.
Я не энергетик, далеко не энергетик, но знаю эту отрасль.
Наша энергетика в Союзе была самая надёжная и безопасная!
Наша энергосистема Союза была самая большая, её размах это был предмет зависти, чёрной зависти Америки, они не могли создать такого, их система была ущербная и куцая по сравнению с глобальной энергетикой СССР. У нашей системы было огромное преобладание, и при этом гораздо большая безопасность для персонала обслуживающего энергоустановки, кабельные и воздушные ЛЭП и электроустановки.
Могу опровергнуть все доводы, на котором строится обвинение и статья в газете и не только каждый её абзац, а каждое предложение!
Задача для разбора полётов берётся из статьи:
«Электромонтер АО Сапарбек УТЕПОВ в сентябре 2005-го года получил удар током напряжением в 10 000 Вольт. Потерпевший в составе ремонтной бригады»
Ключевое слово здесь: «в составе бригады»
Именно это идентифицирует что не сам он полез на опору «десятки» а работы производились бригадой! Работы на Воздушной линии, напряжением свыше тысячи вольт могут производится только бригадой!!! И ни как иначе.
В правилах эксплуатации электроустановок находим:
Порядок организации работ (организационные мероприятия)
1 - оформление работ нарядом – допуском. Свыше тысячи вольт право выписки наряда имеет только специалист 5группы допуска (эта самая высшая группа) Человек, имеющий эту группу должен иметь громадный опыт, это практически человек, каждая строчка написанная которым может стоить жизней, и по этой причине 5 группа проходит ежегодный экзамен на знания, причём этот экзамен может принять только специальная экзаменационная комиссия при энергохозяйстве области, никакие местные организации не вправе этого делать. Экзамен проводится по билетам, Каждый год, один неправильный ответ, на вопрос (в билете их 5) и человек отстраняется – это гарантия ответственности за жизни. Наряд записывается в журнале выдачи нарядов и заполняется в трёх экземплярах (в данном случае только в трёх)
Кроме выписывающего наряд есть ещё две административные должности:
Допускающий и руководитель работ. Оба отвечают за подготовку и ведение работ.
Есть ещё одна должность - наблюдающий (следит со стороны за ходом работ и вычисляет и предотвращает нарушения ТБ)
Допускающий проводит обязательный инструктаж, за который каждый член бригады расписывается на обороте наряда. До этого проверяется соответствие квалификации членов бригады, у каждого должно быть удостоверение с указанием группы. Группа у линейного монтёра должна быть не ниже третье й (это опытный) допускается включать в бригаду на каждого члена группы 3 по одному группы 2, но не более трёх во всей бригаде с группой 2.
Один из экземпляров наряда уходит оперативному персоналу, ведающему переключениями. И записывается там, нет записи – статья!
Подготовка рабочего места только после разрешения оперативного персонала.
Готовим место:
Первое: Производится отключение!
Второе: Принимаются меры исключающие ошибочное включение.
Третье: Вывешивается на приводе включения запрещающий плакат!!!
Четвёртое: Проверяется отсутствие напряжения (длч трехфазной десятки делается шесть замеров!!!)
Пятое: Накладывается заземление (обязательно, и мало того на воздушных линиях строго регламентируется количество заземлений, для того чтоб не оказаться по «наведёнкой» наводимым напряжением)
Шестое вывешивается табличка «ЗАЗЕМЛЕНО» причём если у нас три заземления и два привода линии, то вывешивать нужно шесть штук таких табличек!!!!
Седьмое: вывешивается плакат «Работать здесь» конкретно показывающий место работы
Если хоть один пункт не выполнен – добро пожаловать в тюрьму.
И это ещё не все меры, можно поговорить об наличии средств защиты, основных и дополнительных, о поверке инструмента со строгой периодичностью и средств защиты, о методах работы и многом прочем.
Книги описывающие это- имеют более 400 страниц в сумме.
Называется они «Межотраслевые правила по охране труда»
«Правила эксплуатации электроустановок»
И «Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок»
Я не энергетик, я всего только инженер, связанный с электроникой, но у меня на работе это настольные книги, потому, как ошибившись я могу отправить бригаду на смерть.
И так смотрим по данному пункту:
1 выписан ли был наряд – допуск
2 был ли он зарегистрирован правильно
3 проведены ли были организационные и подготовительные мероприятия
4 присутствовал ли руководитель работ?
5 что делал допускающий?
6 соответствовали ли члены бригады группам допуска
7 когда последний раз они сдавали экзамен
8 был ли в достаточном объёме инстумент и средства защиты
9 когда инструмент и средства защиты проходили сертификационную проверку
10 чем занимался оперативный персонал?
11 инструктаж членов бригады был?
Могу точно сказать, ничего из этого не делалось!!!!!
При подготовке к работе должны быть продемонстрированы разрывы и наложенное заземление, до этого проведены замеры, до этого оперативный персонал должен был принять все меры для недопущения ошибочного включения, вплоть до механической блокировки ножей разъединителей.
Могу по опыту сказать привод линии, на которой работают люди, выглядит как новогодняя ёлка – он весь в табличках, в огромном количестве, тут и запрещающие и информационные и предупреждающи. Невозможно включить. Даже если диверсант проберётся на линии несколько заземлений, которые сработают обязательно.
В данном случае просто цветущий букет нарушений, весь комплект логическ налицо, ведь правила не зря писались с многократной подстараховкой.
По меркам МОСЭНЕРГО в случае описанном в газете – руководитель работ и лицо выписвывающее наряд идут под суд, допускающий и наблюдающий возможно тоже, если вина будет доказана. Оперативный персонал отстраняется от работы и идёт на внеочередную аттестацию, члены бригады на проверку знаний. По отрасли будет издан приказ и будут проведены проверки в подразделениях, внеочередные ЭКЗАМЕНЫ!!! на знание правил.
Именно этими толстыми правилами у нас была построена самая надёжная в мире энергосистема, то чего нет у буржуев, ровно как и таких чётких правил.
Drabl:
что для такой конторы 700 тыс., капля в море, и то жмутся
что для такой конторы 700 тыс., капля в море, и то жмутся
ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЖМУТСЯ???
Но после выписки на горном комбинате был составлен акт о том, что я сам виноват в случившемся.
Это простите как???????????????????????????
Такого, именно такого развития событий, как в статье, не может существовать.
Я не энергетик, далеко не энергетик, но знаю эту отрасль.
Наша энергетика в Союзе была самая надёжная и безопасная!
Наша энергосистема Союза была самая большая, её размах это был предмет зависти, чёрной зависти Америки, они не могли создать такого, их система была ущербная и куцая по сравнению с глобальной энергетикой СССР. У нашей системы было огромное преобладание, и при этом гораздо большая безопасность для персонала обслуживающего энергоустановки, кабельные и воздушные ЛЭП и электроустановки.
Могу опровергнуть все доводы, на котором строится обвинение и статья в газете и не только каждый её абзац, а каждое предложение!
Задача для разбора полётов берётся из статьи:
«Электромонтер АО Сапарбек УТЕПОВ в сентябре 2005-го года получил удар током напряжением в 10 000 Вольт. Потерпевший в составе ремонтной бригады»
Ключевое слово здесь: «в составе бригады»
Именно это идентифицирует что не сам он полез на опору «десятки» а работы производились бригадой! Работы на Воздушной линии, напряжением свыше тысячи вольт могут производится только бригадой!!! И ни как иначе.
В правилах эксплуатации электроустановок находим:
Порядок организации работ (организационные мероприятия)
1 - оформление работ нарядом – допуском. Свыше тысячи вольт право выписки наряда имеет только специалист 5группы допуска (эта самая высшая группа) Человек, имеющий эту группу должен иметь громадный опыт, это практически человек, каждая строчка написанная которым может стоить жизней, и по этой причине 5 группа проходит ежегодный экзамен на знания, причём этот экзамен может принять только специальная экзаменационная комиссия при энергохозяйстве области, никакие местные организации не вправе этого делать. Экзамен проводится по билетам, Каждый год, один неправильный ответ, на вопрос (в билете их 5) и человек отстраняется – это гарантия ответственности за жизни. Наряд записывается в журнале выдачи нарядов и заполняется в трёх экземплярах (в данном случае только в трёх)
Кроме выписывающего наряд есть ещё две административные должности:
Допускающий и руководитель работ. Оба отвечают за подготовку и ведение работ.
Есть ещё одна должность - наблюдающий (следит со стороны за ходом работ и вычисляет и предотвращает нарушения ТБ)
Допускающий проводит обязательный инструктаж, за который каждый член бригады расписывается на обороте наряда. До этого проверяется соответствие квалификации членов бригады, у каждого должно быть удостоверение с указанием группы. Группа у линейного монтёра должна быть не ниже третье й (это опытный) допускается включать в бригаду на каждого члена группы 3 по одному группы 2, но не более трёх во всей бригаде с группой 2.
Один из экземпляров наряда уходит оперативному персоналу, ведающему переключениями. И записывается там, нет записи – статья!
Подготовка рабочего места только после разрешения оперативного персонала.
Готовим место:
Первое: Производится отключение!
Второе: Принимаются меры исключающие ошибочное включение.
Третье: Вывешивается на приводе включения запрещающий плакат!!!
Четвёртое: Проверяется отсутствие напряжения (длч трехфазной десятки делается шесть замеров!!!)
Пятое: Накладывается заземление (обязательно, и мало того на воздушных линиях строго регламентируется количество заземлений, для того чтоб не оказаться по «наведёнкой» наводимым напряжением)
Шестое вывешивается табличка «ЗАЗЕМЛЕНО» причём если у нас три заземления и два привода линии, то вывешивать нужно шесть штук таких табличек!!!!
Седьмое: вывешивается плакат «Работать здесь» конкретно показывающий место работы
Если хоть один пункт не выполнен – добро пожаловать в тюрьму.
И это ещё не все меры, можно поговорить об наличии средств защиты, основных и дополнительных, о поверке инструмента со строгой периодичностью и средств защиты, о методах работы и многом прочем.
Книги описывающие это- имеют более 400 страниц в сумме.
Называется они «Межотраслевые правила по охране труда»
«Правила эксплуатации электроустановок»
И «Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок»
Я не энергетик, я всего только инженер, связанный с электроникой, но у меня на работе это настольные книги, потому, как ошибившись я могу отправить бригаду на смерть.
И так смотрим по данному пункту:
1 выписан ли был наряд – допуск
2 был ли он зарегистрирован правильно
3 проведены ли были организационные и подготовительные мероприятия
4 присутствовал ли руководитель работ?
5 что делал допускающий?
6 соответствовали ли члены бригады группам допуска
7 когда последний раз они сдавали экзамен
8 был ли в достаточном объёме инстумент и средства защиты
9 когда инструмент и средства защиты проходили сертификационную проверку
10 чем занимался оперативный персонал?
11 инструктаж членов бригады был?
Могу точно сказать, ничего из этого не делалось!!!!!
При подготовке к работе должны быть продемонстрированы разрывы и наложенное заземление, до этого проведены замеры, до этого оперативный персонал должен был принять все меры для недопущения ошибочного включения, вплоть до механической блокировки ножей разъединителей.
Могу по опыту сказать привод линии, на которой работают люди, выглядит как новогодняя ёлка – он весь в табличках, в огромном количестве, тут и запрещающие и информационные и предупреждающи. Невозможно включить. Даже если диверсант проберётся на линии несколько заземлений, которые сработают обязательно.
В данном случае просто цветущий букет нарушений, весь комплект логическ налицо, ведь правила не зря писались с многократной подстараховкой.
По меркам МОСЭНЕРГО в случае описанном в газете – руководитель работ и лицо выписвывающее наряд идут под суд, допускающий и наблюдающий возможно тоже, если вина будет доказана. Оперативный персонал отстраняется от работы и идёт на внеочередную аттестацию, члены бригады на проверку знаний. По отрасли будет издан приказ и будут проведены проверки в подразделениях, внеочередные ЭКЗАМЕНЫ!!! на знание правил.
Именно этими толстыми правилами у нас была построена самая надёжная в мире энергосистема, то чего нет у буржуев, ровно как и таких чётких правил.
В
- Регистрация:
- 23.12.06
- Сообщений:
- 7643
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 22.06.09 - 23:34
Цитата:
Это, если что, звоночек.
Согласный?
Серый волк:
В данном случае просто цветущий букет нарушений, весь комплект логическ налицо, ведь правила не зря писались с многократной подстараховкой.
В данном случае просто цветущий букет нарушений, весь комплект логическ налицо, ведь правила не зря писались с многократной подстараховкой.
Это, если что, звоночек.
Согласный?
В
- Регистрация:
- 23.12.06
- Сообщений:
- 7643
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 22.06.09 - 23:44
Цитата:
С известного сайта на тему:
> Есть ли надежда, что в связи с мировым кризисом уничтожение России будет отложено на неопределенное время?
Вы как-то странно на это смотрите.
Нету злодеев, денно и нощно подрывающих небывалую мощь, подгрызающих устои Державы.
А есть, к примеру, у страны элита.
И что это элита думает и делает - то со страной и происходит.
Погляди на нашу элиту - подумай, кто там, и насколько сильно их волнует судьба страны.
Погляди на промышленность, на экономику - что они сделали за последние лет 15.
Посмотри, что происходит в мире вокруг.
Серый волк:
Могу точно сказать, ничего из этого не делалось!!!!!
Могу точно сказать, ничего из этого не делалось!!!!!
С известного сайта на тему:
> Есть ли надежда, что в связи с мировым кризисом уничтожение России будет отложено на неопределенное время?
Вы как-то странно на это смотрите.
Нету злодеев, денно и нощно подрывающих небывалую мощь, подгрызающих устои Державы.
А есть, к примеру, у страны элита.
И что это элита думает и делает - то со страной и происходит.
Погляди на нашу элиту - подумай, кто там, и насколько сильно их волнует судьба страны.
Погляди на промышленность, на экономику - что они сделали за последние лет 15.
Посмотри, что происходит в мире вокруг.
z
zzz
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 23.06.09 - 03:03
хорошо что человек выжил. а если бы нет.... хорохая привычка ссылаться на госты. правила. разнорядки. о человеке никто не думает.
3
3,14
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 23.06.09 - 07:27
Цитата:
гы-гы!На бумаге.
В реальности же аварийность,травматизм,смертность на производстве были выше всех.
Читай дальше сказки,Серый Волчище
Именно этими толстыми правилами у нас была построена самая надёжная в мире энергосистема, то
гы-гы!На бумаге.
В реальности же аварийность,травматизм,смертность на производстве были выше всех. Читай дальше сказки,Серый Волчище
D
Drabl
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 23.06.09 - 08:02
Волк, ну ты нагрузил, впору вторую статью было писать. Ты говоришь что такого произойти не могло, но както же всетаки случилось, и в этом случае ССГПО должно было отвечать по полной а не крутить хвостом..
Г
Гость
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 23.06.09 - 10:59
Цитата:
Вообще то сумма должна быть конечно намного выше названной. И она берётса не с потолка, а появляется на свет из тех зарплат которые человек бы ещё получил, работая на предприятии до пенсии. Премиальными, тринадцатымн зарплатами, отпускными, и всеми начислениями. А суд может назначить к этому + выплату по лечению, реабилитации итд.
Drabl:
что для такой конторы 700 тыс., капля в море, и то жмутся
что для такой конторы 700 тыс., капля в море, и то жмутся
Вообще то сумма должна быть конечно намного выше названной. И она берётса не с потолка, а появляется на свет из тех зарплат которые человек бы ещё получил, работая на предприятии до пенсии. Премиальными, тринадцатымн зарплатами, отпускными, и всеми начислениями. А суд может назначить к этому + выплату по лечению, реабилитации итд.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 00:41
Цитата:
Возможно, но кажется больше что просто повальное разгильдяйство.
Налицо нарушение межотраслевых правил по охране труда и правил эксплуатации электроустановок, они прописывают весь процесс работы с линиями очень чётко. Причём многократно дублируется по правилам защита от ошибки. Цитата:
Не думаю что в Республике изобрели свои правила, скорее всего только нумерация пунктов может отличаться.
Ещё раз по новой рассматриваем, может будет понятнее: Линия БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ которая может быть включена оперативным персоналом посредством штатных средства коммутации считается действующей, и работа с ней ведётся как с любой действующей линией, кроме этого даже не действующая линия даже ещё не построенная, может оказаться под напряжением (наведённым) и по этому правила должны соблюдаться.
В данном случае на ССГПО должен был быть человек выписывающий наряд,
это наш первый персонаж:
как правило это административно-технический персонал, для 10кВ линии только с 5 группой допуска.
Определяет необходимость и возможность безопасного выполнения работы. Достаточность и правильность указанных в наряде мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады и НАЗНАЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ
второй персонаж:
При работе свыше 1000вольт назначается ответственный руководитель работ
отвечает за выполнение всех указанных в наряде (первым) мер безопасности за полноту и качество целевого инструктажа бригады, в том числе и проводимого допускающим, а также за организацию безопасного ведения работ Как правило 5группа допуска (уже два человека умудренных опытом и многолетними знаниями доведёнными до автоматизма.
следующий персонаж
Допускающий:
отвечает за правильность и достаточность принятых мер безопасности и соответствие их мерам, указанным в наряде, характеру и месту работы, за правильный допуск к работе, за полноту и правильность инструктажа членов бригады
Допускающий имеет при высоком напряжении группу не ниже 4. (4-5 группа - это люди сдающие строжайший экзамен каждый год, На всю московскую область (например) есть только одно место где у 4-5 группы могут принимать экзамен.
следующий персонаж
Производитель работ:
данный персонаж отвечает за целый лист, который долго набирать.
основные задачи непосредственно по наряду готовит рабочее место бригады, комплектует инструментом и средствами защиты, ставит указатели, таблички, ограждения, устанавливает с членом бригады заземления (которые спасут в случае чего) и отвечает за их сохранность, опять же за инструктаж бригады, за постоянный контроль за работой членов бригады, за безопасное ведение работ своё и членов бригады.
В данном случае для ВЛ выше 1000вольт должен иметь группу 4.
Следующий персонаж явно бездельник
НАБЛЮДАЮЩИЙ
Он не имеет право работать, ему это запрещено правилами, он постоянно должен находиться на рабочем месте и следить за соблюдением правил и мер безопасности.
только здесь на этом персонаже начинается группа 3.
А вот члены бригады отвечают только за свою собственную безопасность и выполнение правил.
Далее если подойти к коммутационному устройству, которое может подать напряжение что мы там увидим? Мы там увидим целый лес табличек запрещающие "НЕ ВКЛЮЧАТЬ РАБОТАЮТ ЛЮДИ" "НЕ ВКЛЮЧАТЬ РАБОТА НА ЛИНИИ" указательные плакаты "Заземлено" причём их может висеть на рубильнике сразу несколько одновременно, правило такое, сколько заземлений - столько плакатов. Кроме этого в организационных правилах записано, что нужно предпринимать меры против ошибочного включения, это обозначает, что механически блокируются ножи разъединителей, кнопки коммутационных аппаратов отключаются или блокируются.
Первым трем персонажам демонстрируется разрыв токоведущих частей.
Делается шесть измерений для трёхфазной линии,
ставится несколько заземлений на провода.
Теперь скажите мне как при этом может оказаться напряжение на линии?
Валентин:
Это, если что, звоночек.
Согласный?
Это, если что, звоночек.
Согласный?
Возможно, но кажется больше что просто повальное разгильдяйство.
Налицо нарушение межотраслевых правил по охране труда и правил эксплуатации электроустановок, они прописывают весь процесс работы с линиями очень чётко. Причём многократно дублируется по правилам защита от ошибки. Цитата:
Drabl:
но както же всетаки случилось, и в этом случае ССГПО должно было отвечать по полной а не крутить хвостом..
но както же всетаки случилось, и в этом случае ССГПО должно было отвечать по полной а не крутить хвостом..
Не думаю что в Республике изобрели свои правила, скорее всего только нумерация пунктов может отличаться.
Ещё раз по новой рассматриваем, может будет понятнее: Линия БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ которая может быть включена оперативным персоналом посредством штатных средства коммутации считается действующей, и работа с ней ведётся как с любой действующей линией, кроме этого даже не действующая линия даже ещё не построенная, может оказаться под напряжением (наведённым) и по этому правила должны соблюдаться.
В данном случае на ССГПО должен был быть человек выписывающий наряд,
это наш первый персонаж:
как правило это административно-технический персонал, для 10кВ линии только с 5 группой допуска.
Определяет необходимость и возможность безопасного выполнения работы. Достаточность и правильность указанных в наряде мер безопасности, за качественный и количественный состав бригады и НАЗНАЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ
второй персонаж:
При работе свыше 1000вольт назначается ответственный руководитель работ
отвечает за выполнение всех указанных в наряде (первым) мер безопасности за полноту и качество целевого инструктажа бригады, в том числе и проводимого допускающим, а также за организацию безопасного ведения работ Как правило 5группа допуска (уже два человека умудренных опытом и многолетними знаниями доведёнными до автоматизма.
следующий персонаж
Допускающий:
отвечает за правильность и достаточность принятых мер безопасности и соответствие их мерам, указанным в наряде, характеру и месту работы, за правильный допуск к работе, за полноту и правильность инструктажа членов бригады
Допускающий имеет при высоком напряжении группу не ниже 4. (4-5 группа - это люди сдающие строжайший экзамен каждый год, На всю московскую область (например) есть только одно место где у 4-5 группы могут принимать экзамен.
следующий персонаж
Производитель работ:
данный персонаж отвечает за целый лист, который долго набирать.
основные задачи непосредственно по наряду готовит рабочее место бригады, комплектует инструментом и средствами защиты, ставит указатели, таблички, ограждения, устанавливает с членом бригады заземления (которые спасут в случае чего) и отвечает за их сохранность, опять же за инструктаж бригады, за постоянный контроль за работой членов бригады, за безопасное ведение работ своё и членов бригады.
В данном случае для ВЛ выше 1000вольт должен иметь группу 4.
Следующий персонаж явно бездельник
НАБЛЮДАЮЩИЙ
Он не имеет право работать, ему это запрещено правилами, он постоянно должен находиться на рабочем месте и следить за соблюдением правил и мер безопасности.
только здесь на этом персонаже начинается группа 3.
А вот члены бригады отвечают только за свою собственную безопасность и выполнение правил.
Далее если подойти к коммутационному устройству, которое может подать напряжение что мы там увидим? Мы там увидим целый лес табличек запрещающие "НЕ ВКЛЮЧАТЬ РАБОТАЮТ ЛЮДИ" "НЕ ВКЛЮЧАТЬ РАБОТА НА ЛИНИИ" указательные плакаты "Заземлено" причём их может висеть на рубильнике сразу несколько одновременно, правило такое, сколько заземлений - столько плакатов. Кроме этого в организационных правилах записано, что нужно предпринимать меры против ошибочного включения, это обозначает, что механически блокируются ножи разъединителей, кнопки коммутационных аппаратов отключаются или блокируются.
Первым трем персонажам демонстрируется разрыв токоведущих частей.
Делается шесть измерений для трёхфазной линии,
ставится несколько заземлений на провода.
Теперь скажите мне как при этом может оказаться напряжение на линии?
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 01:02
Цитата:
О человеке как раз эти правила и написаны, их просто нужно соблюдать.Цитата:
ДА! Идёт значит Красная шапочка с погонами прокурора по лесу, видит болтающегося на опоре средней зажаренности электромонтёра и говорит:
"пора братцы 1выписывающий наряд в тюрьму, руководитель работ в тюрьму, допускающий в тюрьму. Все? нет не совсем, первым туда идёт допускающий, за естественно то, что допустил.
В общем пеките пирожки в электродуховке для бабушки и помните, что кто-то ещё соблюдает ПТЭ и ПТБ. У нас самые жесткие правила безопасности. А что касаемо американской системы, то они только сейчас это достраивают, то что мы уже начали разваливать (читать план Обамы внимательно) Не надо их в богов возводить. Некоторые их системы примитивны до ужаса, у них на ЖД до сих пор блокировка не везде стоит, даже в метро нет. У нас это тридцать лет работает при любых трескучих морозах.
zzz:
хорошо что человек выжил. а если бы нет.... хорохая привычка ссылаться на госты. правила. разнорядки. о человеке никто не думает.
хорошо что человек выжил. а если бы нет.... хорохая привычка ссылаться на госты. правила. разнорядки. о человеке никто не думает.
О человеке как раз эти правила и написаны, их просто нужно соблюдать.Цитата:
3,14:
гы-гы!На бумаге. В реальности же аварийность,травматизм,смертность на производстве были выше всех.
Читай дальше сказки,Серый Волчище
гы-гы!На бумаге.
В реальности же аварийность,травматизм,смертность на производстве были выше всех.Читай дальше сказки,Серый Волчище
ДА! Идёт значит Красная шапочка с погонами прокурора по лесу, видит болтающегося на опоре средней зажаренности электромонтёра и говорит:
"пора братцы 1выписывающий наряд в тюрьму, руководитель работ в тюрьму, допускающий в тюрьму. Все? нет не совсем, первым туда идёт допускающий, за естественно то, что допустил.
В общем пеките пирожки в электродуховке для бабушки и помните, что кто-то ещё соблюдает ПТЭ и ПТБ. У нас самые жесткие правила безопасности. А что касаемо американской системы, то они только сейчас это достраивают, то что мы уже начали разваливать (читать план Обамы внимательно) Не надо их в богов возводить. Некоторые их системы примитивны до ужаса, у них на ЖД до сих пор блокировка не везде стоит, даже в метро нет. У нас это тридцать лет работает при любых трескучих морозах.
3
3,14
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 07:24
Цитата:
гы-гы! Прекрасные сказки!О чем говорить ,если до сих пор почти везде двухжильная алюминиевая проводка и дома без заземлений.
Некоторые их системы примитивны до ужаса, у них на ЖД до сих пор блокировка не везде стоит, даже в метро нет. У нас это тридцать лет работает при любых трескучих морозах.
гы-гы!
Прекрасные сказки!О чем говорить ,если до сих пор почти везде двухжильная алюминиевая проводка и дома без заземлений.- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 17:52
Цитата:
Если у вас лично нет земли, немедленно нуно её сделать, берёте провод, бегите в подвал ищите там ввод от ТП (толстый такой кабель в броне) берёте дрель и сверлите его насквозь, чтоб лучше заземлиться, поверьте это самым надежным образом зазелённая штуковина в вашем доме и будет вам счастье для вашей стиральной машинки.
Да, если перерыв весь подвал вы так и не нашли кабель, моно найти домовой щит, он закрыт на замок, но это же не проблема для владеющего числом ПИ . Берём ломик, открываем щит, лучше если вы его разворотите посильнее, откройте людям доступ - чем больше в доме заземлится - тем лучше! Ищите там три шины идущие параллельно, берёте свой провод и обматываете, лучше все три сразу, для надёжности
Да и сейчас подлые строители любят ставить УЗО в щитки, вам конечно такая штуковина ненужна, как проверить есть она у вас или нет? Вставляете гвоздь в розетку, берётесь за него одной рукой, за ржавую батарею другой, если ничего не происходит переставьте гвоздь в другую дырку. Если у вас есть УЗО оно отключит напряжение, если нет, то не отключит.
3,14:
гы-гы! Прекрасные сказки!О чем говорить ,если до сих пор почти везде двухжильная алюминиевая проводка и дома без заземлений.
Вроде единая энергосистема страны и старые хрущёвки это немного отличающиеся вещи. Домов без заземлений никогда не строили. В доме оно есть обязательно, не факт, что заходит в каждую квартиру. До 1970года по подъездному каналу прокладывали только фазный и нулевой, нулевой при его сечении в 16квадратов и играл роль земли, известная схема правилам не противоречит. После 1971 строили дома уже только с подводом земли к каждому щитку на лестнице. Могу привести дом у вас 1972года постройки - сходите проверите.гы-гы! Прекрасные сказки!О чем говорить ,если до сих пор почти везде двухжильная алюминиевая проводка и дома без заземлений.
Если у вас лично нет земли, немедленно нуно её сделать, берёте провод, бегите в подвал ищите там ввод от ТП (толстый такой кабель в броне) берёте дрель и сверлите его насквозь, чтоб лучше заземлиться, поверьте это самым надежным образом зазелённая штуковина в вашем доме
и будет вам счастье для вашей стиральной машинки. Да, если перерыв весь подвал вы так и не нашли кабель, моно найти домовой щит, он закрыт на замок, но это же не проблема для владеющего числом ПИ . Берём ломик, открываем щит, лучше если вы его разворотите посильнее, откройте людям доступ - чем больше в доме заземлится - тем лучше! Ищите там три шины идущие параллельно, берёте свой провод и обматываете, лучше все три сразу, для надёжности
Да и сейчас подлые строители любят ставить УЗО в щитки, вам конечно такая штуковина ненужна, как проверить есть она у вас или нет? Вставляете гвоздь в розетку, берётесь за него одной рукой, за ржавую батарею другой, если ничего не происходит переставьте гвоздь в другую дырку. Если у вас есть УЗО оно отключит напряжение, если нет, то не отключит.
3
3,14
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 18:20
гы-гы!В домах старой постройки,а таковых абсолютное большинство в нашем городишке ,есть зануление .В щитках.Но нет заземления.Проверено ассоциацией электриков города Костаная.
Зануление и заземление это есть не одно и тоже.
Зануление и заземление это есть не одно и тоже.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: АО «ССГПО» должно выплатить своему бывшему работнику 700Отправлено: 24.06.09 - 18:55
Цитата:
Карту города откройте с подомовым отображением, и посчитайте сколько домов построено после 1972года, сколько до.
Даю подсказку, во всех домах в которых вы увидите щиток в подъезде, обязательно присутствие заземляющего провода. Им заземляется сам корпус щита, даже если в квартиру он не заходит. Это полноценное защитное заземление. к которому можно подключать при модернизации внутриквартирной разводки заземляющий провод.
Если в доме, допустим 1967года где счётчики в квартире, по каналу снизу идёт 2провода эта схема называется система TN-C - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике по всей сети. Если нулевой рабочий отделяется на некотором расстоянии, (допустим в промежуточном щите) то это уже система TN-C-S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике в части сети. В случае если у вас 16квадратов нулевого проводника, в канале до отделения земли - для квартиры этого достаточно. Вы получите надёжное заземление, за исключением чрезвычайных ситуаций, или отгорания общей земли, что маловероятно. Более надёжна конечно схема с отдельным защитным заземляющим проводником.
3,14:
гы-гы!В домах старой постройки,а таковых абсолютное большинство в нашем городишке ,есть зануление .В щитках.Но нет заземления.Проверено ассоциацией электриков города Костаная.
Зануление и заземление это есть не одно и тоже.
гы-гы!В домах старой постройки,а таковых абсолютное большинство в нашем городишке ,есть зануление .В щитках.Но нет заземления.Проверено ассоциацией электриков города Костаная.
Зануление и заземление это есть не одно и тоже.
Карту города откройте с подомовым отображением, и посчитайте сколько домов построено после 1972года, сколько до.
Даю подсказку, во всех домах в которых вы увидите щиток в подъезде, обязательно присутствие заземляющего провода. Им заземляется сам корпус щита, даже если в квартиру он не заходит. Это полноценное защитное заземление. к которому можно подключать при модернизации внутриквартирной разводки заземляющий провод.
Если в доме, допустим 1967года где счётчики в квартире, по каналу снизу идёт 2провода эта схема называется система TN-C - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике по всей сети. Если нулевой рабочий отделяется на некотором расстоянии, (допустим в промежуточном щите) то это уже система TN-C-S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике в части сети. В случае если у вас 16квадратов нулевого проводника, в канале до отделения земли - для квартиры этого достаточно. Вы получите надёжное заземление, за исключением чрезвычайных ситуаций, или отгорания общей земли, что маловероятно. Более надёжна конечно схема с отдельным защитным заземляющим проводником.